全國(guó)人大代表,、哈爾濱市花園小學(xué)校校長(zhǎng)曹永鳴,。徐旭 攝

　　本次人代會(huì)，全國(guó)人大代表,、哈爾濱市花園小學(xué)校校長(zhǎng)曹永鳴提交有關(guān)校外教育機(jī)構(gòu)治理的建議,。接受新京報(bào)記者專(zhuān)訪時(shí)她表示，學(xué)生減負(fù)不僅要治標(biāo),，更要治本,。只有教育評(píng)價(jià)體系這個(gè)指揮棒徹底發(fā)生變化，全體教師的專(zhuān)業(yè)水平整體提升,，中國(guó)的孩子才能真正減負(fù),。

　　如果說(shuō)教育評(píng)價(jià)體系是杠桿，那么教師的專(zhuān)業(yè)水平就是秤砣,，有了秤砣,，就會(huì)很好地平衡孩子們的課內(nèi)外時(shí)間。中國(guó)孩子的負(fù)擔(dān)什么時(shí)候能真正減下來(lái),？一個(gè)是教育評(píng)價(jià)體系,，比如中高考的評(píng)價(jià)，這個(gè)指揮棒徹底發(fā)生變化,；再一個(gè)就是全體教師的專(zhuān)業(yè)水平整體提升,，否則減負(fù)只能是治標(biāo)，治不了根本,?！苡励Q

　　談 學(xué)生減負(fù)

　　學(xué)生減負(fù)不僅要治標(biāo)更要治本

　　新京報(bào)：近年來(lái)你多次提交有關(guān)減負(fù)的議案和建議，這次兩會(huì)是不是也提交了相關(guān)議案,？

　　曹永鳴：作為一名教育工作者,，我一直很關(guān)注學(xué)生減負(fù)這個(gè)話題，這幾年也一直提交相關(guān)議案,。今年提交的是關(guān)于校外教育機(jī)構(gòu)治理的建議,。學(xué)生減負(fù)，一方面是校內(nèi)減負(fù),，另一方面就是校外減負(fù),。

　　目前，校外的補(bǔ)習(xí)班良莠不齊,，有的甚至辦在地下室，安全隱患很大,。而且,，對(duì)校外教育機(jī)構(gòu)的治理,，教育行政部門(mén)并沒(méi)有執(zhí)法權(quán)，這對(duì)執(zhí)法力度和懲戒效果都造成了影響,。我認(rèn)為校外教育機(jī)構(gòu)治理需要教育部門(mén),、市場(chǎng)監(jiān)管部門(mén)、信訪部門(mén)等相關(guān)部門(mén)聯(lián)動(dòng),，建議國(guó)家出臺(tái)相關(guān)的聯(lián)合獎(jiǎng)懲合作備忘錄,，明確聯(lián)合獎(jiǎng)懲措施，依法依規(guī)對(duì)違規(guī)舉辦校外培訓(xùn)的機(jī)構(gòu)實(shí)行聯(lián)合懲戒,。將黑名單信息納入全國(guó)信用信息共享平臺(tái),，努力營(yíng)造讓守信者受益、失信者受限的良好教育治理環(huán)境,。

　　新京報(bào)：學(xué)生減負(fù)已經(jīng)提了很多年,，但是一些學(xué)生和家長(zhǎng)覺(jué)得“減負(fù)減負(fù)越減越累”，對(duì)此你怎么看,？

　　曹永鳴：不論是減輕學(xué)生的校內(nèi)負(fù)擔(dān),，還是校外負(fù)擔(dān)，這些舉措肯定有減負(fù)效果,，但都是治標(biāo),，并不是治本。治本之策是什么,？我認(rèn)為從“根”上為學(xué)生減負(fù),，還需要建立更加公平合理的評(píng)價(jià)機(jī)制，更加有利于素質(zhì)教育導(dǎo)向的評(píng)價(jià)機(jī)制,。目前,，我們主要還是通過(guò)一張考卷、一次考試來(lái)決定孩子的命運(yùn),。如果把德,、智、體,、美,、勞五個(gè)方面都納入評(píng)價(jià)體系，那么在對(duì)教育終極價(jià)值的追求上,，學(xué)校和家長(zhǎng)都會(huì)有一個(gè)比較大的轉(zhuǎn)變,。

　　學(xué)生減負(fù)其實(shí)還有一個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題，就是教師的專(zhuān)業(yè)化水平問(wèn)題,。孩子們出去補(bǔ)課,，一般都是去找一些名師。什么叫名師,？其實(shí)就是專(zhuān)業(yè)化水平比較高的群體,。

　　我認(rèn)為,，教師的專(zhuān)業(yè)化水平與減負(fù)是有因果關(guān)系的。孩子們?nèi)绻趯W(xué)校都學(xué)得清清楚楚了,，誰(shuí)還愿意花費(fèi)更多時(shí)間再去做一些重復(fù)性勞動(dòng)呢,？我們?cè)?jīng)和芬蘭的教育工作者交流，芬蘭教育最大的一個(gè)特點(diǎn)就是孩子們的負(fù)擔(dān)輕,，但是質(zhì)量高,。如何平衡學(xué)生負(fù)擔(dān)與學(xué)習(xí)用時(shí)之間的矛盾？芬蘭同行們給我們的答案就是老師好,，有一支非常高素質(zhì)的,、專(zhuān)業(yè)化的教師隊(duì)伍。

　　談師生關(guān)系

　　面對(duì)多樣化需求,，教育方法不能一刀切

　　新京報(bào)：你談到了教師的專(zhuān)業(yè)化水平,，其實(shí)一些“60后”“70后”經(jīng)常感慨，覺(jué)得現(xiàn)在的師生關(guān)系與原來(lái)不一樣,。原來(lái),，如果孩子犯了錯(cuò)，老師罵一聲,、打一下,，學(xué)生、家長(zhǎng)都能接受,。但是現(xiàn)在一方面老師為難,，覺(jué)得學(xué)生打不得罵不得，另一方面家長(zhǎng)不滿,，覺(jué)得老師的責(zé)任心不強(qiáng),。你覺(jué)得為什么會(huì)這樣呢？

　　曹永鳴：“60后”“70后”的學(xué)生時(shí)代,，也就是上世紀(jì)八十年代,、九十年代，很多學(xué)生,、家長(zhǎng)的目標(biāo)很明確,，就是為了考大學(xué)，大家的目標(biāo)一致,，所以思想和行動(dòng)也很統(tǒng)一,。但是現(xiàn)在的教育觀念和教育方式方法已經(jīng)變得多元化，家庭教育目標(biāo)的多樣化越來(lái)越明顯,。

　　比如同在一個(gè)班級(jí)里,，有的家長(zhǎng)希望老師管得嚴(yán)一點(diǎn)，孩子不聽(tīng)話就要打；有的家長(zhǎng)希望孩子能更加輕松愉悅地接受教育,，不論成績(jī)好不好,，孩子都要快樂(lè)。這兩種截然不同的教育理念在一個(gè)班級(jí),、一個(gè)學(xué)校，甚至是整個(gè)社會(huì)都同時(shí)存在,。這就要求學(xué)校,、教師去研究如何滿足受教育主體的多樣化需求，這也是擺在我們教育工作者面前的一個(gè)社會(huì)課題,。

　　因?yàn)樾枨蠖鄻踊?，老師就不能一刀切，必須考慮和照顧多元需求,。不過(guò)有的需求是不合理的,、不合適的，這時(shí)就需要學(xué)校,、教師去積極引導(dǎo),。比如有的家長(zhǎng)嬌寵孩子，希望老師配合,，讓孩子在班級(jí)里得到格外關(guān)照,，這樣的要求不利于孩子意志品質(zhì)的培養(yǎng)，就需要矯正,。教育必須承擔(dān)起社會(huì)責(zé)任,，不能一味地迎合家長(zhǎng)。

　　新京報(bào)：你是否看過(guò)去年上映的電影《少年的你》,？你覺(jué)得怎樣才能避免校園欺凌,？

　　曹永鳴：這部電影我和我的同事都看過(guò)，其中反映出來(lái)的校園欺凌現(xiàn)象值得我們深思,。根據(jù)我們的調(diào)研,，在10歲左右的孩子中間，校園欺凌問(wèn)題并不突出,，校園欺凌多發(fā)生在處于青春期的孩子之間,。校園欺凌對(duì)孩子身心的傷害，尤其是對(duì)心靈的傷害,，往往會(huì)影響孩子的一生,，所以這是一個(gè)必須要重視的社會(huì)問(wèn)題。

　　為什么說(shuō)這是一個(gè)社會(huì)問(wèn)題,？因?yàn)閷W(xué)校雖然是防止校園欺凌最前沿的陣地,，但校園欺凌并不止于校園。如果一個(gè)孩子在家中能得到家庭的溫暖；在學(xué)校沒(méi)有面對(duì)相對(duì)復(fù)雜的人際關(guān)系,，處在一個(gè)積極向上友愛(ài)的班集體中,；在社會(huì)上沒(méi)有接觸到暴力游戲、暴力影片等,，那么校園欺凌還會(huì)不會(huì)發(fā)生,？所以校園欺凌需要家庭、學(xué)校,、社會(huì)共同防御,。

　　首先是家庭。在整個(gè)教育鏈條中,，家庭處在上游,，家長(zhǎng)必須履行好監(jiān)護(hù)人的職責(zé)；其次就是學(xué)校,，學(xué)校有責(zé)任和義務(wù)做好校園欺凌的預(yù)防和管理,，尤其是對(duì)于家庭殘缺破裂的孩子，心理健康教育,、心理救治,、心理救助應(yīng)該跟上；再有就是社會(huì),，應(yīng)完善相應(yīng)管理制度,，把孩子與暴力游戲、暴力影片隔離,。

　　談在線教育

　　電子版授課教材應(yīng)當(dāng)統(tǒng)一并通過(guò)審核

　　新京報(bào)：今年突如其來(lái)的疫情,，一度使在線教育成為學(xué)生學(xué)習(xí)的主要方式，你認(rèn)為在線教育有哪些需要規(guī)范的地方,？

　　曹永鳴：發(fā)展“互聯(lián)網(wǎng)+教育”,，促進(jìn)教育優(yōu)質(zhì)均衡發(fā)展，去年的《政府工作報(bào)告》著力指出了這一點(diǎn),。隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展和普及,，在線教育也逐漸成為一種趨勢(shì)。不過(guò)從線下到線上,，不僅是物理空間的改變,，教與學(xué)的角色定位、教育方式,、育人模式,、管理策略等都發(fā)生了潛移默化的改變，有許多地方需要規(guī)范,。比如教材的問(wèn)題,，電子版授課的教材是不是應(yīng)當(dāng)統(tǒng)一,？是不是應(yīng)當(dāng)通過(guò)教育部、教材審查委員會(huì)的審核,？

　　還有教育資源的問(wèn)題,。一些偏遠(yuǎn)地區(qū)的孩子可能還要蹭網(wǎng)，發(fā)展在線教育應(yīng)當(dāng)讓所有孩子都像喝水一樣,，對(duì)在線教育的資源觸手可及,，這就需要加大在線教育基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)力度。再有,，有的孩子學(xué)習(xí)動(dòng)力不足,，上網(wǎng)沖浪開(kāi)小差，這是不是應(yīng)當(dāng)通過(guò)技術(shù)手段,，對(duì)孩子的在線學(xué)習(xí)過(guò)程進(jìn)行記錄，精準(zhǔn)定位自主學(xué)習(xí)習(xí)慣養(yǎng)成和學(xué)習(xí)能力的提高,？我認(rèn)為這些都是在線教育需要規(guī)范,、需要完善的地方。

　　新京報(bào)首席記者 王姝