中國(guó)焦點(diǎn)面對(duì)面：GDP增速目標(biāo)全國(guó)兩會(huì)“復(fù)出”,？
(中國(guó)焦點(diǎn)面對(duì)面)GDP增速目標(biāo)全國(guó)兩會(huì)“復(fù)出”,？
中新社北京2月28日電 題：GDP增速目標(biāo)全國(guó)兩會(huì)“復(fù)出”？——專訪全國(guó)政協(xié)常委,、經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任楊偉民
中新社記者 夏賓
2020年,，特殊之年的特殊兩會(huì)上公布的政府工作報(bào)告沒有提出全年經(jīng)濟(jì)增速具體目標(biāo)，今年全國(guó)兩會(huì)召開在即,，GDP(國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值)增速目標(biāo)會(huì)在此次兩會(huì)“復(fù)出”嗎,？“十四五”開局之年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)工作又該如何發(fā)力,？全國(guó)政協(xié)常委,、經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任楊偉民接受中新社“中國(guó)焦點(diǎn)面對(duì)面”專訪，對(duì)此進(jìn)行權(quán)威解讀,。
訪談實(shí)錄摘編如下：
中新社記者：全國(guó)兩會(huì)馬上就要召開,，大家非常關(guān)心GDP的問題。去年(兩會(huì))因疫情原因沒有給出GDP增速的具體目標(biāo),，您覺得結(jié)合今年的情況和形勢(shì),，是否需要定一個(gè)具體的GDP增速目標(biāo)？為什么,？
楊偉民：去年沒設(shè)增長(zhǎng)速度目標(biāo)是實(shí)事求是的,。因?yàn)槿ツ昵闆r太特殊，遭遇了百年一遇的新冠疫情沖擊,，當(dāng)時(shí)疫情會(huì)怎么發(fā)展也確實(shí)很難預(yù)料,。
但今年情況已經(jīng)不一樣，從去年特別是下半年以來(lái),，疫情總體上得到了控制,，雖然局部地區(qū)仍然有一些散發(fā),。
所以在疫情得到控制的情況下，今年還是應(yīng)該提出一個(gè)增長(zhǎng)速度目標(biāo),。因?yàn)檫@跟中國(guó)長(zhǎng)遠(yuǎn)的目標(biāo)密切相關(guān),，黨的十九屆五中全會(huì)不僅規(guī)劃了未來(lái)五年的發(fā)展，同時(shí)也規(guī)劃了到2035年的發(fā)展目標(biāo),，人均GDP要達(dá)到中等發(fā)達(dá)國(guó)家水平,，這是一個(gè)含有定量指標(biāo)的目標(biāo)。
因此,，長(zhǎng)遠(yuǎn)目標(biāo)必須要從現(xiàn)在開始做起,。我們已經(jīng)進(jìn)入到高質(zhì)量發(fā)展階段，要追求的是一個(gè)質(zhì)量更高,、效率更高的速度,。所以從未來(lái)實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化國(guó)家的目標(biāo)來(lái)看，今年還是有必要設(shè)定增長(zhǎng)速度目標(biāo),。
中新社記者：您提到了2035年遠(yuǎn)景目標(biāo),，那么未來(lái)15年中國(guó)經(jīng)濟(jì)需要保持一個(gè)什么樣的發(fā)展水平才能實(shí)現(xiàn)這樣一個(gè)目標(biāo)呢？
楊偉民：從15年(經(jīng)濟(jì)總量或人均收入)翻一番的角度來(lái)看,，需要年均增長(zhǎng)4.73%,。我們過去一般是10年翻一番，現(xiàn)在速度降一下,，15年翻一番的條件和潛力是存在的,。
中新社記者：很多國(guó)家已經(jīng)放棄把GDP增速作為宏觀調(diào)控的目標(biāo)，也有專家提出中國(guó)可以考慮永久性取消GDP增速目標(biāo),，取而代之用就業(yè)等一系列指標(biāo)做替換，您怎么看,？
楊偉民：這種考慮有一定道理,，但中國(guó)目前還沒有到那個(gè)階段，至少目前來(lái)看,，GDP指標(biāo)可能還是比就業(yè)指標(biāo)相對(duì)來(lái)講更重要一些,，或者說(shuō)它的合理性比就業(yè)指標(biāo)可能還要更多一些。
中新社記者：對(duì)于2021年的宏觀(經(jīng)濟(jì))政策,，中央已經(jīng)提出要保持連續(xù)性,、穩(wěn)定性和可持續(xù)性，特別強(qiáng)調(diào)了不能急轉(zhuǎn)彎,。在您看來(lái),，今年的貨幣政策總體而言是否會(huì)像去年一樣,？
楊偉民：首先要看什么叫寬松，什么叫偏緊,，也就是說(shuō)M2(廣義貨幣供應(yīng)量)和社會(huì)融資總規(guī)模的增長(zhǎng)速度,，要同名義GDP增長(zhǎng)速度相匹配，這就是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),。如果M2大于名義GDP增長(zhǎng),，相對(duì)來(lái)講就比較寬松，反過來(lái)M2增長(zhǎng)速度小于名義GDP增長(zhǎng),，這種情況可能就屬于偏緊,。
因?yàn)槿ツ昵闆r確實(shí)太特殊了，必須要加大流動(dòng)性來(lái)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)盡快恢復(fù),，保就業(yè),、保市場(chǎng)主體。
今年,，貨幣的增長(zhǎng)速度可以快于或者略快于名義經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),，假如今年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)6%，名義(GDP)增長(zhǎng)是8%,，那么貨幣發(fā)行大概8%或者9%,、10%，都是可以容忍的,，但不可能再像去年,。
中新社記者：去年美聯(lián)儲(chǔ)已經(jīng)拿出了非常寬松的貨幣政策，而且現(xiàn)在大放水的環(huán)境還在持續(xù),，您覺得這會(huì)不會(huì)給中國(guó)的貨幣政策制定造成一些壓力,，它有沒有可能給中國(guó)國(guó)內(nèi)帶來(lái)輸入型通脹呢？
楊偉民：這些確實(shí)對(duì)我們的貨幣政策制定帶來(lái)了一定困難,。最近,，人民幣匯率升值，銅,、鐵礦石,、石油也開始漲價(jià)，這些都是國(guó)際上流動(dòng)性泛濫的一種結(jié)果,，對(duì)我們國(guó)家可能會(huì)有一定影響,，但對(duì)老百姓來(lái)講,，這種影響可能會(huì)消減。
因?yàn)檫@些都是上游產(chǎn)業(yè),，鐵礦石影響鋼鐵價(jià)格,，但從鋼鐵到老百姓消費(fèi)，還有很長(zhǎng)的路要走,，包括石油可能對(duì)油價(jià)有一定的影響,。但總體來(lái)看，我們不會(huì)發(fā)生比較高的通貨膨脹,。因?yàn)樽罱K還要看經(jīng)濟(jì)基本面,，就是我們供需結(jié)構(gòu)的平衡程度。目前來(lái)看,，實(shí)際上從國(guó)際金融危機(jī)以后,，我們的總供給能力是大于需求的。
如果某一個(gè)行業(yè)漲得比較多,，某一個(gè)產(chǎn)品漲得比較多,，(企業(yè))立即開工，供給增加了,，需求還是那么多,，最終可能會(huì)導(dǎo)致某種產(chǎn)品的價(jià)格下降。
但跟老百姓關(guān)系特別密切的一些消費(fèi)品,，我覺得最典型的是肉類,，去年肉類大幅度進(jìn)口，增長(zhǎng)速度很快,，這也說(shuō)明我們最近幾年肉類供需是存在一定缺口的,。
當(dāng)然從去年的投資狀況來(lái)看，農(nóng)業(yè)特別是畜牧業(yè),、飼養(yǎng)業(yè),，投資增幅很快，相信今年(豬肉價(jià)格)會(huì)得到明顯的好轉(zhuǎn),。因?yàn)樨i周期也就是一年差不多就會(huì)見效,。
中新社記者：從各方預(yù)測(cè)可以看到,，今年中國(guó)的GDP增速肯定要比去年好,，您覺得今年是否還要保持和去年一樣的赤字率和發(fā)債規(guī)模？如果發(fā)債規(guī)模要收縮的話,，您覺得地方債的縮減規(guī)?？赡軙?huì)是多少,？
楊偉民：今年增長(zhǎng)速度的壓力確實(shí)不大。當(dāng)然還有一個(gè)因素,，我們到底增長(zhǎng)多少,，不僅取決于自己，還要取決于國(guó)際市場(chǎng),。
在這種情況下,，財(cái)政政策，中央已經(jīng)提出了一個(gè)明確方向,，保持連續(xù)性穩(wěn)定性,，但還有一個(gè)更重要的是可持續(xù)性。
現(xiàn)在地方政府債務(wù)比較高,，特別是隱性債務(wù),，所以債務(wù)可能會(huì)減，但到底減多少在“兩會(huì)”的時(shí)候可能會(huì)清楚了,，赤字率也應(yīng)該在回歸,，沒有必要保持去年這樣高的赤字率。
中新社記者：您提到過,，2021年還處于疫情沖擊的修復(fù)期,，大家不能盲目樂觀，今年有哪些風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)或者不確定性需要加以注意呢,？
楊偉民：從可能面臨的一些風(fēng)險(xiǎn)和挑戰(zhàn)來(lái)看,，當(dāng)然首先還是疫情狀況，實(shí)際上還是要高度重視,，特別是要外防輸入,，因?yàn)橐粋€(gè)局部地區(qū)如果再出現(xiàn)嚴(yán)重的情況，它不僅要影響當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)增長(zhǎng),，同時(shí)因?yàn)槲覀兊漠a(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)侨珖?guó)布局,，也會(huì)給其他地區(qū)帶來(lái)一定的影響，這是第一個(gè)風(fēng)險(xiǎn),。
第二個(gè)需要高度重視的是構(gòu)建新發(fā)展格局是以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體,，國(guó)內(nèi)國(guó)際雙循環(huán)相互促進(jìn)，但去年凈出口的貢獻(xiàn)份額很大,，國(guó)內(nèi)循環(huán)這塊就小了,，所以今年可能要著力去擴(kuò)大消費(fèi)。
第三個(gè)是貨幣政策回歸正常,。今年如果回歸正常,，又要保持去年那樣一個(gè)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)規(guī)模，可能再現(xiàn)制造業(yè)中小企業(yè)的融資難問題。所以,，中央要求,，貨幣政策要精準(zhǔn)靈活。
財(cái)政方面的風(fēng)險(xiǎn)也是存在的,，要防控地方政府隱性債務(wù)風(fēng)險(xiǎn),。相信中央還會(huì)采取一些措施，加大對(duì)地方的轉(zhuǎn)移支付,，壓中央支出,，保地方支出。
還有一個(gè)就是國(guó)際上的流動(dòng)性泛濫,，造成資產(chǎn)泡沫,、大宗商品價(jià)格上漲帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)。我們的匯率面臨升值壓力,，升值過快出口企業(yè)就面臨問題,，但如果不出口，這些企業(yè)的生產(chǎn),，收入,、利潤(rùn)會(huì)受到影響，確實(shí)存在一些兩難困境,。
中新社記者：2020年是“十三五”收官之年,，您如何評(píng)價(jià)過去5年中國(guó)發(fā)展所取得的成就？“十三五”提出的25個(gè)指標(biāo)性目標(biāo)的完成度又怎么樣呢,？
楊偉民：目前來(lái)看,，決勝全面建成小康社會(huì)這個(gè)目標(biāo)，應(yīng)該說(shuō)已經(jīng)取得了決定性的進(jìn)展,，25個(gè)指標(biāo)應(yīng)該說(shuō)絕大多數(shù)都能如期完成或者超額完成,。
去年遭遇了突如其來(lái)的新冠疫情，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度從原來(lái)的6%下滑到了2.3%,，那么5年平均,，可能完全實(shí)現(xiàn)6.5%的難度會(huì)加大。與GDP相關(guān)的一些指標(biāo),，比如說(shuō)服務(wù)業(yè)比重,、能源消耗強(qiáng)度、研發(fā)經(jīng)費(fèi)支出強(qiáng)度等指標(biāo)可能完全實(shí)現(xiàn)起來(lái)也有一定難度,。
對(duì)全面建成小康社會(huì),，黨的十九大提出了非常重要的標(biāo)志，就是三大攻堅(jiān)戰(zhàn),，其中脫貧攻堅(jiān)是一個(gè)更加重要的標(biāo)志,。所以相對(duì)來(lái)講，脫貧目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)比GDP增長(zhǎng)可能還更重要,，不是說(shuō)不要GDP增長(zhǎng),，既要看GDP增長(zhǎng)速度到底有多少，同時(shí)還要看污染防治,、防范金融風(fēng)險(xiǎn),、脫貧問題的解決。
所以“十三五”規(guī)劃(執(zhí)行)應(yīng)該說(shuō)總體上來(lái)講是順利的,，盡管我們遇到了疫情沖擊,，主要目標(biāo)和任務(wù)都已經(jīng)完成了。
中新社記者：今年是“十四五”的開局之年,，您覺得中國(guó)需要在哪些方面發(fā)力工作才能取得新規(guī)劃的良好開局,？
楊偉民：去年中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)部署的8項(xiàng)重點(diǎn)任務(wù)都要做好，但從長(zhǎng)期來(lái)看,，可以說(shuō),，開好新局，最主要的就是要構(gòu)建新發(fā)展格局,。8項(xiàng)重點(diǎn)任務(wù)是分別從供給,、需求、改革三個(gè)角度,，圍繞著構(gòu)建新發(fā)展格局來(lái)提出的,。
中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)也提出來(lái)，今年在構(gòu)建新發(fā)展格局方面要開好頭,，見到新氣象,。這其實(shí)(是)對(duì)全黨全國(guó)各地區(qū)各部門總的工作要求。
中新社記者：中國(guó)其實(shí)擁有超大規(guī)模的國(guó)內(nèi)市場(chǎng),，“十四五”規(guī)劃建議提出擴(kuò)大內(nèi)需是戰(zhàn)略基點(diǎn),，但有觀點(diǎn)提到，中國(guó)很多普通人被房貸所束縛影響了消費(fèi),。您如何看待“十四五”期間房地產(chǎn)行業(yè)的角色和定位,？又應(yīng)該如何解決需求不足的問題呢？
楊偉民：房地產(chǎn)問題最重要的是兩條，第一個(gè)是要加快建立多主體供給,、多渠道保障,、租購(gòu)并舉的住房制度，第二個(gè)是要建立一個(gè)在政府調(diào)控下的市場(chǎng)化的長(zhǎng)效機(jī)制,，就是要求從供需兩個(gè)方面來(lái)做出一些調(diào)整,，或者說(shuō)供需雙向發(fā)力。
我觀察了一下,，從2013年到2019年,，城鎮(zhèn)居民的消費(fèi)率，也就是城鎮(zhèn)居民人均消費(fèi)支出占人均可支配收入的比重是持續(xù)下降的,，下降了3.6個(gè)百分點(diǎn),。而農(nóng)村是相反的，農(nóng)村的消費(fèi)率是提高的,，而城鎮(zhèn)貸款買房的人是比較多的,。
再舉一個(gè)例子，北京,、上海這兩個(gè)城市是城鎮(zhèn)居民人均收入最高的,，收入高，房?jī)r(jià)也高,，比較消費(fèi)率以后會(huì)發(fā)現(xiàn),，北京居民消費(fèi)率從2013年到2019年下降了接近7個(gè)百分點(diǎn)，大大快于全國(guó)平均水平,，上海下降了6個(gè)百分點(diǎn),。當(dāng)然，我不能說(shuō)是因?yàn)榉績(jī)r(jià)高導(dǎo)致消費(fèi)下降,，但肯定是其中一個(gè)很重要的原因,。我們需要控制房?jī)r(jià)、控制房貸的過快增長(zhǎng),，至少應(yīng)該慢于居民人均收入的增長(zhǎng),。
但擴(kuò)大內(nèi)需不能等同于擴(kuò)大居民消費(fèi)，因?yàn)閮?nèi)需包括居民消費(fèi),、政府消費(fèi),，還有投資需求，如果再加上出口就是總需求了,。我們是在擴(kuò)大內(nèi)需,，但是更多的是靠擴(kuò)大投資需求，擴(kuò)大政府消費(fèi)來(lái)實(shí)現(xiàn)的擴(kuò)大內(nèi)需,，雖然居民消費(fèi)也在提高,，但它的速度不如前兩個(gè),。
構(gòu)建新發(fā)展格局，要培育完整的內(nèi)需體系,，但重點(diǎn)不在于投資需求,，也不在于更多地?cái)U(kuò)大政府消費(fèi)。擴(kuò)大內(nèi)需的重點(diǎn)是擴(kuò)大居民消費(fèi),，投資需求也是需要的,，但不能把重點(diǎn)放在這里。
中新社記者：構(gòu)建以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體,，國(guó)內(nèi)國(guó)際雙循環(huán)相互促進(jìn)的新發(fā)展格局，這段表述是討論當(dāng)下和未來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展繞不過去的一個(gè)話題,。您覺得要暢通“雙循環(huán)”的關(guān)鍵在什么地方,？新發(fā)展格局的“新”又應(yīng)該體現(xiàn)在何處？
楊偉民：關(guān)鍵是改革,。構(gòu)建新發(fā)展格局看起來(lái)是一個(gè)發(fā)展問題,，但本質(zhì)上是一個(gè)改革問題。
新發(fā)展格局“新”在哪里,？我覺得第一是新的供需格局,，要構(gòu)建一個(gè)有韌性的供需格局，可以隨時(shí)進(jìn)行調(diào)整,，隨著國(guó)際環(huán)境變化做一些調(diào)整,。
第二個(gè)是新的需求格局，要構(gòu)建以居民消費(fèi)為主體的需求格局,。國(guó)際金融危機(jī)以來(lái),，我們政府消費(fèi)的增長(zhǎng)速度、投資需求的增長(zhǎng)速度快于居民消費(fèi)的增長(zhǎng)速度,，構(gòu)建新格局就要改變這樣一種格局,，讓居民消費(fèi)成為主體。
第三個(gè)是新的分配格局,，構(gòu)建向居民部門傾斜的收入分配格局,。從收入分配來(lái)講有三個(gè)部門，即居民部門,、企業(yè)部門,、政府部門,，所以要讓財(cái)政收入增長(zhǎng)(的)速度低于居民收入增長(zhǎng)速度，財(cái)政政策要加大對(duì)收入分配的支持力度,。
第四個(gè)是新的生產(chǎn)格局,，構(gòu)建一個(gè)適應(yīng)需求變化和消費(fèi)升級(jí)的生產(chǎn)格局。我們有些消費(fèi)型行業(yè)是供給不足的,，比如說(shuō)像水上旅客運(yùn)輸業(yè)和航空旅客運(yùn)輸業(yè),，像廣義的文化產(chǎn)業(yè)，廣播電視,、電影文化,、藝術(shù)、體育,、娛樂這5個(gè)行業(yè),。收入提高后對(duì)這些產(chǎn)業(yè)的需求會(huì)越來(lái)越多，但國(guó)內(nèi)供給實(shí)際上是不足的,。
第五個(gè)是新的貿(mào)易格局,，構(gòu)建一個(gè)國(guó)內(nèi)國(guó)際雙循環(huán)相互促進(jìn)的一個(gè)開放格局。這需要把我們的市場(chǎng)做得更大更強(qiáng),，增強(qiáng)國(guó)內(nèi)大循環(huán),，使國(guó)際循環(huán)“離不開我”。
面對(duì)一些可能“斷供”的,、一些“卡脖子”的領(lǐng)域,，要努力實(shí)現(xiàn)科技的自立自強(qiáng)，要堅(jiān)持對(duì)外開放,，堅(jiān)持引進(jìn)技術(shù),，最終要形成一種科技自立自強(qiáng)和引進(jìn)技術(shù)再創(chuàng)新“雙輪驅(qū)動(dòng)”的技術(shù)格局。(完)
