(“一帶一路”10周年·訪談)專訪林毅夫：“一帶一路”倡議為世界提供“穩(wěn)定的錨”

　　中新社北京7月13日電 題：專訪林毅夫：“一帶一路”倡議為世界提供“穩(wěn)定的錨”

　　中新社記者 梁曉輝

　　2023年是“一帶一路”倡議提出10周年,。10年來,，共建“一帶一路”倡議從理念到行動(dòng),，從愿景到現(xiàn)實(shí),，成為推動(dòng)構(gòu)建人類命運(yùn)共同體的重要實(shí)踐平臺(tái)。

　　“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇咨詢委員會(huì)第五次會(huì)議近日舉行,?！耙粠б宦贰眹?guó)際合作高峰論壇咨詢委員會(huì)委員、世界銀行前副行長(zhǎng),、北京大學(xué)國(guó)發(fā)院名譽(yù)院長(zhǎng)林毅夫12日接受中新社記者專訪,，圍繞“一帶一路”倡議，以及當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)前景和世界經(jīng)濟(jì)形勢(shì)等熱點(diǎn)話題進(jìn)行權(quán)威解讀,。

　　中新社記者：您怎么評(píng)價(jià)“一帶一路”倡議提出10年來,，對(duì)發(fā)展中國(guó)家以及沿線國(guó)家在經(jīng)貿(mào)發(fā)展上的帶動(dòng)作用？

　　林毅夫：“一帶一路”倡議是一個(gè)國(guó)際發(fā)展倡議,，強(qiáng)調(diào)政策溝通,、設(shè)施聯(lián)通、貿(mào)易暢通,、資金融通,、民心相通。10年來,，共建“一帶一路”已經(jīng)做了3000多個(gè)項(xiàng)目,，帶動(dòng)了近1萬億美元的投資，效果非常顯著,。

　　這些投資促進(jìn)“一帶一路”沿線國(guó)家的發(fā)展,，解決他們的發(fā)展瓶頸,，帶來當(dāng)?shù)匕l(fā)展績(jī)效增加，因此沿線國(guó)家對(duì)“一帶一路”項(xiàng)目的歡迎程度非常高,。例如印度尼西亞的雅萬高鐵，在開通前的調(diào)試中,，當(dāng)?shù)孛癖娔弥謾C(jī)去拍照,、感受。在老撾,，中老鐵路也成為一張名片,。在非洲，當(dāng)?shù)厝苏J(rèn)為蒙內(nèi)鐵路是改變他們發(fā)展進(jìn)程的項(xiàng)目,。這些成就是有目共睹的,，確實(shí)達(dá)到共商、共建,、共享的成果,，體現(xiàn)了構(gòu)建人類命運(yùn)共同體的理念。

　　中新社記者：盡管共建“一帶一路”成績(jī)顯著,，但有些西方媒體依然總以負(fù)面視角報(bào)道“一帶一路”,，如稱“一帶一路”倡議制造所謂“債務(wù)陷阱”。您如何看待這樣的聲音,？

　　林毅夫：確實(shí),，這種抹黑的手法在國(guó)外很多，但經(jīng)不起仔細(xì)分析,。

　　首先,，在發(fā)展中國(guó)家的債務(wù)里，中國(guó)所占比重總體不到10%,。其主要債務(wù)來自于發(fā)達(dá)國(guó)家的商業(yè)銀行,，占40%以上，多邊國(guó)際發(fā)展機(jī)構(gòu)的債務(wù)占到25%左右,。而中國(guó)不到10%,，比重非常小。

　　其次,，與中國(guó)有關(guān)的債務(wù)是用來做建設(shè)的,，可以消除他們?cè)鲩L(zhǎng)和發(fā)展當(dāng)中的瓶頸,，跟發(fā)展中國(guó)家過去的債務(wù)在性質(zhì)上有相當(dāng)大的不同。因?yàn)檫^去發(fā)展中國(guó)家大部分的債務(wù)并沒有增加自身增長(zhǎng)的能力,，而中方實(shí)際上是消除發(fā)展中國(guó)家增長(zhǎng)的瓶頸,，給他們帶來增長(zhǎng)的條件。像是中國(guó)有一句話“要致富先修路”,，“一帶一路”項(xiàng)目中很多基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)就體現(xiàn)了這一點(diǎn),。

　　對(duì)于有意或無意的抹黑，我相信事實(shí)勝于雄辯,。比如雅萬高鐵項(xiàng)目剛開始之時(shí),，當(dāng)?shù)氐拿襟w輿論也有一些質(zhì)疑，但等到項(xiàng)目建成了,，他們意識(shí)到“一帶一路”建設(shè)將給他們帶來好處,，并且會(huì)隨著時(shí)間不斷顯現(xiàn)。所以負(fù)面的聲音,，最終會(huì)在事實(shí)面前慢慢消除,。

　　中新社記者：當(dāng)前，全球性問題加劇,，共建“一帶一路”面臨的國(guó)際環(huán)境日趨復(fù)雜,。新形勢(shì)下，您認(rèn)為應(yīng)當(dāng)如何進(jìn)一步提高中國(guó)與沿線國(guó)家經(jīng)貿(mào)合作水平,？

　　林毅夫：還是要堅(jiān)持共商,、共建、共享原則,。項(xiàng)目要針對(duì)“一帶一路”沿線國(guó)家的痛點(diǎn)難點(diǎn),，經(jīng)過共建“一帶一路”，能給當(dāng)?shù)貛韺?shí)實(shí)在在的好處,。目前共建“一帶一路”已有一些基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)成果,，下一步要使其助力沿線國(guó)家發(fā)展生產(chǎn)，尤其是要找準(zhǔn)哪些項(xiàng)目能夠幫他們創(chuàng)造就業(yè),、創(chuàng)造出口,、拉動(dòng)增長(zhǎng)、增加稅收,。要讓這些建設(shè)項(xiàng)目不僅可以變成能下“金雞蛋”的項(xiàng)目,，而且也可以幫助解決他們過去存在的問題。這樣,，隨著項(xiàng)目的推進(jìn),，“一帶一路”建設(shè)就能達(dá)到共建人類命運(yùn)共同體的目標(biāo)。

　　中新社記者：2020年以來，針對(duì)國(guó)內(nèi)國(guó)際形勢(shì)新變化,，中國(guó)提出加快構(gòu)建新發(fā)展格局,。如何看待并更好發(fā)揮“一帶一路”建設(shè)在加快構(gòu)建新發(fā)展格局方面的作用？

　　林毅夫：中國(guó)是一個(gè)大經(jīng)濟(jì)體,，大經(jīng)濟(jì)體必然要以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體。因?yàn)楫?dāng)前世界存在很多不確定性,，中國(guó)利用大經(jīng)濟(jì)體的優(yōu)勢(shì)可以維持穩(wěn)定發(fā)展,。而且中國(guó)是開放式的發(fā)展，強(qiáng)調(diào)國(guó)內(nèi)國(guó)際雙循環(huán),，可以讓中國(guó)的發(fā)展給其他國(guó)家?guī)砀鄼C(jī)遇,。因此中國(guó)構(gòu)建新發(fā)展格局，也讓“一帶一路”建設(shè)在當(dāng)前不確定的國(guó)際環(huán)境之下,，提供一個(gè)穩(wěn)定的錨,。

　　中新社記者：您一直看好中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展前景。您日前指出,，從現(xiàn)在開始到2035年,，中國(guó)實(shí)現(xiàn)年均5%-6%的實(shí)際增長(zhǎng)應(yīng)該完全有可能。您作出這一判斷的依據(jù)是什么,？

　　林毅夫：增長(zhǎng)的本質(zhì)是什么,？是經(jīng)濟(jì)不斷發(fā)展、收入水平不斷提高,。那實(shí)現(xiàn)的前提又是什么,？是技術(shù)不斷創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)不斷升級(jí),。

　　我說中國(guó)在2035年之前,，完全有可能實(shí)現(xiàn)年均5%-6%的實(shí)際增長(zhǎng)，最主要是因?yàn)橹袊?guó)還是一個(gè)發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體,。發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體在技術(shù)創(chuàng)新,、產(chǎn)業(yè)升級(jí)方面有后來者優(yōu)勢(shì)，可以將引進(jìn),、消化,、吸收、再創(chuàng)新作為技術(shù)創(chuàng)新的來源,。而發(fā)達(dá)國(guó)家,、高收入水平國(guó)家的產(chǎn)業(yè)技術(shù)已經(jīng)在世界前沿,，要技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)升級(jí)就只能靠自己發(fā)明,，而發(fā)明投入很大,，風(fēng)險(xiǎn)很高。

　　從過去100多年的經(jīng)驗(yàn)來看,，發(fā)達(dá)國(guó)家,、技術(shù)最前沿國(guó)家的人均經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)平均每年大概2%，加上人口增長(zhǎng)有的快有的慢,，大概在3%左右,。但是我們?nèi)绻酶l(fā)達(dá)國(guó)家產(chǎn)業(yè)技術(shù)差距的后來者優(yōu)勢(shì)，以我們現(xiàn)在的發(fā)展階段,，比如說2019年,，中國(guó)的人均GDP(國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值)按照購(gòu)買力平價(jià)計(jì)算是美國(guó)的22.6%，相當(dāng)于德國(guó)在1946年,、日本在1956年,、韓國(guó)在1985年跟美國(guó)的差距的水平。這三個(gè)國(guó)家跟中國(guó)處于同樣追趕階段的時(shí)候,，實(shí)現(xiàn)了16年年均人均GDP增長(zhǎng)超過8%,。他們可以實(shí)現(xiàn)，就代表中國(guó)利用后來者優(yōu)勢(shì)也有這個(gè)潛力,。

　　如果跟當(dāng)年的德國(guó),、日本、韓國(guó)相比,，當(dāng)前中國(guó)還有在新經(jīng)濟(jì)上的優(yōu)勢(shì),。新經(jīng)濟(jì)，如互聯(lián)網(wǎng),、大數(shù)據(jù),、人工智能等，對(duì)中國(guó)來講是新的,，對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家來講也是新的,，中國(guó)跟發(fā)達(dá)國(guó)家站在同一條起跑線。新經(jīng)濟(jì),、新技術(shù)有研發(fā)周期特別短的特征,，投入主要是以人力資本為主，而中國(guó)是一個(gè)人力資本豐富的國(guó)家,，在這方面具有優(yōu)勢(shì),。同時(shí)，中國(guó)還有全世界最好的產(chǎn)業(yè)配套,，具有德國(guó),、日本,、韓國(guó)所不具備的巨大國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，這同樣是優(yōu)勢(shì),。

　　所以,，當(dāng)把后來者優(yōu)勢(shì)和新經(jīng)濟(jì)優(yōu)勢(shì)加起來，我相信中國(guó)到2035年之前有8%增長(zhǎng)的潛力,。當(dāng)然潛力只是一種可能性,，在技術(shù)的引進(jìn)、消化,、吸收方面，我們現(xiàn)在碰到一些“卡脖子”問題,，但總的來講會(huì)被“卡脖子”的技術(shù)并不多,，而且可以利用舉國(guó)優(yōu)勢(shì)來克服。綜合這些因素,，我相信5%-6%的增長(zhǎng)是完全有可能的,。

　　中新社記者：中國(guó)是世界上最大的發(fā)展中國(guó)家。但目前有西方國(guó)家通過出臺(tái)所謂“法案”等手段,，試圖剝奪中國(guó)的發(fā)展中國(guó)家地位,，將其作為遏制中國(guó)發(fā)展的一張牌。您對(duì)此怎么看,？

　　林毅夫：發(fā)展中國(guó)家的評(píng)定標(biāo)準(zhǔn)是有國(guó)際共識(shí)的,，有聯(lián)合國(guó)的指標(biāo)、世界銀行的指標(biāo),，并不是說哪個(gè)國(guó)家通過一個(gè)“法案”就能改變的,。

　　中新社記者：目前世界經(jīng)濟(jì)形勢(shì)低迷，全球化遭遇逆流,，一些國(guó)家采取日趨保守的政策,，如鼓吹“脫鉤斷鏈”“去風(fēng)險(xiǎn)”等。您認(rèn)為這些政策導(dǎo)向的背后目的是什么,？能幫助他們重拾想要的增長(zhǎng)嗎,？

　　林毅夫：貿(mào)易是雙贏的,?！懊撱^斷鏈”“去風(fēng)險(xiǎn)”是想讓一些高科技產(chǎn)品不向中國(guó)出口,，給中國(guó)發(fā)展制造障礙，主要原因還是有的國(guó)家想維持其在國(guó)際上的霸權(quán)地位,。

　　但這些高科技產(chǎn)品并不是“天上掉下來的餡餅”，而是這些發(fā)達(dá)國(guó)家的企業(yè)擁有的。這些技術(shù)靠大量研發(fā)投入取得,，而且取得后能產(chǎn)生多大的利潤(rùn)，取決于有多大的市場(chǎng),。按購(gòu)買力平價(jià)計(jì)算,，中國(guó)是世界第一大經(jīng)濟(jì)體，按照市場(chǎng)匯率計(jì)算,，中國(guó)是第二大經(jīng)濟(jì)體,。對(duì)高科技產(chǎn)品來說，中國(guó)經(jīng)常是全世界的最大市場(chǎng),，基本占到20%,、30%甚至更多。所以從企業(yè)角度看,，當(dāng)技術(shù)研發(fā)取得突破以后,，有中國(guó)市場(chǎng)是高盈利，沒有中國(guó)市場(chǎng)是低盈利,，甚至不盈利,。

　　而“脫鉤斷鏈”“去風(fēng)險(xiǎn)”的影響不只是一時(shí)的低盈利、不盈利,，更關(guān)乎企業(yè)是否能維持技術(shù)領(lǐng)先地位,。因?yàn)檫@些高科技產(chǎn)品要不斷地研發(fā)投入才能保持領(lǐng)先，企業(yè)高盈利時(shí)可以繼續(xù)研發(fā)投入,，維持技術(shù)領(lǐng)先,，低盈利、不盈利時(shí),，研發(fā)投入的能力就沒有了,。

　　所以要“卡中國(guó)脖子”，對(duì)這些企業(yè)來講,，不是我們一般講的“殺敵一千自損八百”,，可能是“殺敵一千，自損至少一千”。要“卡中國(guó)脖子”,，同樣是“卡他們自己的脖子”,。因而技術(shù)“脫鉤”，實(shí)際上是政府請(qǐng)客,、企業(yè)買單,，政府想達(dá)到他的政治目的，要企業(yè)去買單,。發(fā)達(dá)國(guó)家要想在世界上維持領(lǐng)先,、能夠創(chuàng)造就業(yè)維持增長(zhǎng)，靠的就是這些企業(yè),。所以跟中國(guó)“脫鉤”“去風(fēng)險(xiǎn)”,，實(shí)際上也是增加自己的風(fēng)險(xiǎn)。

　　這些政策的鼓吹者可能是一些民粹主義者,，還有一些是為了拉取選票的政客。但真正的有識(shí)之士把這個(gè)問題看得很清楚,。這也是為什么美國(guó)財(cái)長(zhǎng)到中國(guó)來表示,，美國(guó)不尋求與中國(guó)經(jīng)濟(jì)“脫鉤”，德國(guó)總理,、法國(guó)總統(tǒng)帶著龐大企業(yè)代表到中國(guó)來……因?yàn)橘Q(mào)易雙贏,、貿(mào)易合作，是最能夠保持世界穩(wěn)定與發(fā)展的,。(完)