秦剛大使接受多家美主流媒體聯(lián)合采訪(fǎng)
12月20日,,秦剛大使接受美國(guó)多家主流媒體主編和資深記者聯(lián)合采訪(fǎng),。采訪(fǎng)由彭博創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)論壇舉辦,,以“爐邊談話(huà)”形式用英文進(jìn)行,。全部?jī)?nèi)容可供報(bào)道,也可用作背景吹風(fēng),。主要內(nèi)容翻譯如下:
問(wèn):秦大使,,您現(xiàn)在到了華盛頓近距離研究美國(guó)政治,就任中國(guó)駐美大使這幾個(gè)月來(lái),,有什么讓你感到意外嗎,?
答:這是個(gè)好問(wèn)題。我來(lái)美國(guó)將近5個(gè)月了,,還談不上研究,,但我的感受是,美國(guó)是個(gè)很復(fù)雜的國(guó)家,,許多事情令人費(fèi)解,,我問(wèn)了一些美國(guó)智者,他們回答說(shuō)也搞不清楚,。所以,,更深入,、更全面了解美國(guó)需要時(shí)間。同時(shí),,這里中國(guó)因素?zé)o處不在,,每個(gè)人都在談?wù)撝袊?guó),。其實(shí)許多人并不懂中國(guó),,不懂中文,也不了解中國(guó)的歷史文化和人民,,不過(guò)都表現(xiàn)得像“中國(guó)問(wèn)題專(zhuān)家”,,比我還懂中國(guó)。美國(guó)對(duì)待中國(guó)就像家長(zhǎng)訓(xùn)斥小孩一樣,,“你錯(cuò)了”“你要這樣做”“你不該那樣做”,。對(duì)中國(guó)的錯(cuò)誤認(rèn)知、虛假信息和謠言很多,,這令我感到吃驚,。
另一方面,我也深切感受到美國(guó)人民是友好的,,他們熱情,、隨和,他們關(guān)心的事,、他們的日常話(huà)題跟中國(guó)老百姓是一樣的,,比如就業(yè)、教育,、物價(jià)等等,。每天我都收到普通美國(guó)民眾的來(lái)信,對(duì)中國(guó)很感興趣,,希望更多了解中國(guó),。我也和學(xué)中文的學(xué)生多次交流,他們善良淳樸,,熱切希望學(xué)習(xí)中文,。我不禁自問(wèn),究竟哪一面更代表美國(guó),?這就像硬幣的兩面,,對(duì)此我還要深入觀(guān)察。
問(wèn):我知道你不喜歡“戰(zhàn)狼”這個(gè)說(shuō)法,。你認(rèn)為,,現(xiàn)在中國(guó)“戰(zhàn)狼外交”越來(lái)越多是因?yàn)橹蟹秸J(rèn)為自己被當(dāng)成小孩遭到訓(xùn)斥了嗎?
答:中國(guó)人民熱愛(ài)和平,、推崇和諧,。中國(guó)從不挑釁,,也不制造麻煩。中國(guó)堅(jiān)持走和平發(fā)展道路,。每位中國(guó)外交官?gòu)娜肼氈踅邮艿慕逃褪?,中?guó)奉行和平外交,與他國(guó)相互尊重,、平等相待,,致力于增進(jìn)友誼、相互理解和互利合作,。這些原則就像是外交培訓(xùn)手冊(cè),,一直裝在中國(guó)外交官的口袋里。當(dāng)前,,中國(guó)面臨更加復(fù)雜和嚴(yán)峻的國(guó)際環(huán)境,,有的國(guó)家對(duì)中國(guó)動(dòng)輒頤指氣使、攻訐誹謗,。中國(guó)外交官面對(duì)干涉中國(guó)內(nèi)政,、損害中國(guó)利益的不友善言行,必須站起來(lái)說(shuō)不,,講清事實(shí),,辯清道理,普通中國(guó)公民都應(yīng)如此,,更別說(shuō)中國(guó)外交官了,。我們不是主動(dòng)出擊,而是做出回?fù)?。更?zhǔn)確地說(shuō),,中國(guó)外交官不是戰(zhàn)狼,而是與狼共舞,。
問(wèn):你是駐美大使,,面對(duì)當(dāng)前中美關(guān)系你認(rèn)為應(yīng)該怎么做?
答:我在中美關(guān)系極具挑戰(zhàn)的時(shí)刻出使美國(guó),。我要當(dāng)好中美間的橋梁和紐帶,,廣泛接觸美各界,闡明中國(guó)戰(zhàn)略意圖,,避免誤解誤判,。我致力于改善中美關(guān)系,使這一至關(guān)重要的關(guān)系穩(wěn)定,、可控,、具有建設(shè)性。
問(wèn):近年來(lái)中俄關(guān)系得到極大深化,,不同尋常,。我們看到中俄在中國(guó)西部進(jìn)行軍事演習(xí),,在東海聯(lián)合巡航,在東北亞進(jìn)行空軍戰(zhàn)略巡航,。中俄還在組建全球金融領(lǐng)域的替代性機(jī)構(gòu),,以擺脫美元霸權(quán)。這是集團(tuán)政治嗎,?會(huì)導(dǎo)致世界分崩離析嗎,?
答:中俄邊界線(xiàn)長(zhǎng)達(dá)數(shù)千公里,這是兩國(guó)和平共處,、友好相處的最根本原因,。我們不想與美國(guó)打仗,,也不想與俄羅斯打仗,。在國(guó)際上,中俄有很多共同之處,,尤其在事關(guān)世界和平,、穩(wěn)定和安全的根本性問(wèn)題上意見(jiàn)一致。兩國(guó)都維護(hù)國(guó)際關(guān)系基本準(zhǔn)則,,維護(hù)聯(lián)合國(guó)憲章,。兩國(guó)都面臨一些不公正的態(tài)度和行為。而聯(lián)合國(guó)憲章的宗旨和原則理應(yīng)得到尊重,。所以?xún)蓢?guó)有很多共同點(diǎn),,但兩國(guó)都明確表示不結(jié)盟。倒是美國(guó)在與別國(guó)結(jié)盟,,你可以看到美國(guó)官員很忙,,每天奔走于世界各地,打造反華,、反俄聯(lián)盟,。中俄堅(jiān)持共同的基本原則,又是鄰國(guó),,所以我們關(guān)系密切,。我們別無(wú)選擇,就像美國(guó)和加拿大一樣,,作為好鄰居就必須是朋友,。
問(wèn):中美目前似乎已重啟發(fā)放兩國(guó)記者簽證。你認(rèn)為恢復(fù)兩國(guó)記者正常交流有多重要,?
答:首先,,兩年前雙方采取措施,起因是特朗普政府利用各種手段打壓中國(guó)媒體,。中國(guó)媒體被貼上“外國(guó)代理人”,、“外國(guó)使團(tuán)”的標(biāo)簽,,這嚴(yán)重影響了中國(guó)媒體的日常工作,更有60名中國(guó)記者被驅(qū)逐出境,。作為反制,,中方不得不讓一些美國(guó)記者離境,但我們保持了很大克制,。這對(duì)增進(jìn)中美雙方相互了解造成了很大困難,,我們需要記者到對(duì)方國(guó)家去報(bào)道那里的情況。過(guò)去一年中美雙方一直在談判,。在習(xí)近平主席同拜登總統(tǒng)視頻會(huì)晤前夕,,雙方就媒體問(wèn)題達(dá)成三項(xiàng)共識(shí):一是在對(duì)方國(guó)家工作的現(xiàn)任常駐記者可正常進(jìn)出對(duì)方國(guó)家。二是同意為對(duì)方國(guó)家記者頒發(fā)一年多次入境簽證并可逐年續(xù)簽,。三是雙方將為符合申請(qǐng)要求的新任常駐記者對(duì)等審批簽證,。
問(wèn):希望很多事情在北京冬奧會(huì)前能有進(jìn)展。
答:本屆冬奧會(huì)是在疫情仍在全球蔓延的特殊時(shí)期舉行的,,所以我們采取務(wù)實(shí)態(tài)度舉辦一屆簡(jiǎn)約,、安全、精彩的冬奧會(huì),。簡(jiǎn)約,,是因?yàn)橐咔橹挛覀儾荒苎?qǐng)那么多人。安全,,指對(duì)運(yùn)動(dòng)員,、官員和記者有非常嚴(yán)格又相對(duì)便利的檢疫安排,他們將被置于一個(gè)大的隔離環(huán)境中,,以保護(hù)他們免受感染,。精彩,是因?yàn)槎瑠W會(huì)設(shè)施和體育場(chǎng)是世界一流的,,籌備工作很順利,,我們還有舉辦2008年夏季奧運(yùn)會(huì)的經(jīng)驗(yàn)。我想強(qiáng)調(diào),,本屆冬奧會(huì)將是一場(chǎng)綠色,、低碳的奧運(yùn)會(huì),所有場(chǎng)館都將使用清潔和可再生能源,。例如我們用尖端技術(shù)制冰,,將排放量減少到幾乎為零。國(guó)際奧委會(huì)實(shí)地考察時(shí)對(duì)冬奧會(huì)籌備工作給予了高度評(píng)價(jià),。目前,,已有超過(guò) 2500 名來(lái)自不同國(guó)家的記者完成注冊(cè),之后還會(huì)有更多。你們?nèi)绻信d趣,,可以登錄冬奧組委官方網(wǎng)站注冊(cè),,你們的申請(qǐng)將很快得到受理。中方歡迎各國(guó)記者前往采訪(fǎng)報(bào)道,,將為他們提供保障和便利,。
問(wèn):如今美國(guó)企業(yè)對(duì)中國(guó)的態(tài)度發(fā)生了變化,你如何看待中國(guó)失去了美國(guó)商界的說(shuō)法,?
答:長(zhǎng)期以來(lái),,我們稱(chēng)中美經(jīng)貿(mào)合作是中美關(guān)系的壓艙石和推進(jìn)器,這表明貿(mào)易和商業(yè)在雙邊關(guān)系中發(fā)揮著重要作用,。我們對(duì)經(jīng)貿(mào)的重視態(tài)度以及對(duì)美國(guó)企業(yè)的歡迎態(tài)度從未改變,。也許有人覺(jué)得美國(guó)企業(yè)的待遇不再像 20 年前那樣了。那時(shí)候中國(guó)處于高速發(fā)展期,,渴望吸引每一個(gè)美元的外國(guó)投資,,而不少中國(guó)本土企業(yè)尚未誕生或還很年輕。經(jīng)過(guò)幾十年發(fā)展,,中國(guó)有了更多本土企業(yè),,甚至產(chǎn)生了一些巨頭。中國(guó)市場(chǎng)有了更多市場(chǎng)主體,,不僅是外國(guó)投資者,還有本土企業(yè),。所以,,盡管中國(guó)市場(chǎng)很大,但競(jìng)爭(zhēng)也越來(lái)越激烈,。我們給予外國(guó)企業(yè)國(guó)民待遇,,目的是為外企提供一個(gè)公平競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境。現(xiàn)在外企感覺(jué)他們沒(méi)法得到20年前那樣的優(yōu)惠政策,,還面臨著來(lái)自中國(guó)本土企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng),。我認(rèn)為,這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的自然結(jié)果,。我建議美國(guó)企業(yè)不要只看壓力,,還要放眼未來(lái)。中國(guó)追求全方位,、高水平的對(duì)外開(kāi)放,,這一點(diǎn)不會(huì)改變。中國(guó)市場(chǎng)會(huì)越來(lái)越大,,獲得利潤(rùn)或擴(kuò)大份額的最好方法就是把整個(gè)蛋糕做大,,美國(guó)企業(yè)、中國(guó)企業(yè)都可以來(lái)分一杯羹。現(xiàn)在誰(shuí)是世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主要引擎,?是中國(guó),。中國(guó)已擺脫了絕對(duì)貧困,實(shí)現(xiàn)共同富裕后還將釋放巨大潛力,。等8億人富裕起來(lái),,他們就會(huì)花更多錢(qián),這將創(chuàng)造出無(wú)窮的購(gòu)買(mǎi)力,。
我來(lái)到美國(guó)后,,已經(jīng)和許多美國(guó)企業(yè)的董事長(zhǎng)和首席執(zhí)行官進(jìn)行了交流,我能感覺(jué)到他們態(tài)度在發(fā)生變化:抱怨少了,,信心多了,;悲觀(guān)態(tài)度少了,積極態(tài)度多了,。在中國(guó)有7萬(wàn)多家美國(guó)企業(yè),,其中95%是盈利的。根據(jù)美中貿(mào)易全國(guó)委員會(huì)的最新調(diào)查,,超過(guò)80%的會(huì)員希望留在中國(guó)發(fā)展,。他們想擴(kuò)大在中國(guó)的投資。他們注意到習(xí)近平主席宣布的新政策,,這些政策將推動(dòng)更高水平的開(kāi)放和提供市場(chǎng)化,、法治化、國(guó)際化的營(yíng)商環(huán)境,。
問(wèn):習(xí)近平主席和拜登總統(tǒng)都表示不打新冷戰(zhàn),。但今年早些時(shí)候微軟系統(tǒng)遭到中方入侵,雙方圍繞臺(tái)灣的爭(zhēng)端,,拜登總統(tǒng)認(rèn)為中美是威權(quán)和民主之爭(zhēng),,中國(guó)決定不允許科技公司在美國(guó)交易所上市,美國(guó)不允許把最先進(jìn)的半導(dǎo)體設(shè)備賣(mài)給中國(guó),,上周還在人工智能領(lǐng)域采取了限制措施,。中國(guó)現(xiàn)在也有反擊措施。這些行為是否會(huì)演變成冷戰(zhàn),?看起來(lái)雙方的行為都有這個(gè)趨勢(shì),。
答:我們認(rèn)為中美兩國(guó)相互依存、利益交融,。中美作為大國(guó),,肩負(fù)著維護(hù)世界和平、安全與繁榮的共同責(zé)任,。兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人在視頻會(huì)晤中都反對(duì)打新冷戰(zhàn),。拜登總統(tǒng)表示,美方不尋求新冷戰(zhàn)。但正如你所提到的美方上述行動(dòng),,讓我們感到冷戰(zhàn)思維仍在美國(guó)作祟,,這就是美方對(duì)華采取一系列行為的深層原因。
問(wèn):難道您不認(rèn)為中國(guó)對(duì)美所作所為也有深層次原因嗎,?
答:我們不這么認(rèn)為,。我們想要的是相互尊重、和平共處,、互利共贏(yíng),。我們是這么說(shuō)的,也是這么做的,。但中國(guó)所面臨的是持續(xù)不斷的攻擊指責(zé),、以意識(shí)形態(tài)劃線(xiàn)分裂世界、在臺(tái)灣等問(wèn)題上干涉中國(guó)內(nèi)政,。
我們反對(duì)任何形式的網(wǎng)絡(luò)攻擊,。中國(guó)政府從未支持或資助任何針對(duì)外國(guó)的網(wǎng)絡(luò)攻擊。網(wǎng)絡(luò)空間是一個(gè)虛擬的世界,,因此很難去準(zhǔn)確判斷攻擊來(lái)自哪里,,是否是政府資助。中國(guó)每天都面臨大量網(wǎng)絡(luò)攻擊,,超過(guò)500萬(wàn)臺(tái)中國(guó)電腦遭受源自外國(guó)域名的攻擊,,其中美國(guó)位居第一。是否可以說(shuō)這些攻擊是由美國(guó)政府資助的,?解決這些問(wèn)題,,只有通過(guò)對(duì)話(huà)。希望之前中斷的中美執(zhí)法及網(wǎng)絡(luò)安全對(duì)話(huà)能夠恢復(fù),。
新冷戰(zhàn)從何而來(lái)? 為什么會(huì)有新冷戰(zhàn)卷土重來(lái)的感覺(jué),?是因?yàn)槊绹?guó)一些人懷著冷戰(zhàn)思維,,把中國(guó)當(dāng)作前蘇聯(lián)。但中國(guó)不是前蘇聯(lián),,美國(guó)也不是30年前的美國(guó),,兩國(guó)利益緊密相連。美國(guó)是中國(guó)最大貿(mào)易伙伴,,中國(guó)是美國(guó)的第三大貿(mào)易伙伴,,僅次于加拿大和墨西哥這兩個(gè)鄰國(guó)。今年雙邊貿(mào)易額肯定會(huì)超過(guò)7000億美元,,同比增長(zhǎng)20%,。兩國(guó)之間的人員交往和互動(dòng)非常多,疫情以前,中美之間每年人員往來(lái)達(dá)500多萬(wàn)人次,,平均每天有1.7萬(wàn)人往來(lái)于中美之間,,每17分鐘就起降一個(gè)航班。
如果真有人對(duì)中國(guó)發(fā)動(dòng)冷戰(zhàn),,中國(guó)不會(huì)是輸家,。那些人也不可能贏(yíng)得冷戰(zhàn)。首先,,中國(guó)不是前蘇聯(lián),,中國(guó)共產(chǎn)黨也不是僵化的蘇聯(lián)共產(chǎn)黨。中國(guó)共產(chǎn)黨是成熟的大黨,,剛剛慶祝了百年華誕,,過(guò)了很精彩的生日。同時(shí)它也是風(fēng)華正茂,,銳意創(chuàng)新,、與時(shí)俱進(jìn),不斷為人民創(chuàng)造更好的生活,,也將繼續(xù)為世界帶來(lái)和平,、繁榮和機(jī)遇。第二,,中國(guó)善于從失敗中學(xué)習(xí),,從前蘇聯(lián)的解體中汲取教訓(xùn)。中國(guó)一直在研究和討論前蘇聯(lián)為何解體,。最后也是最重要的一點(diǎn),,中國(guó)共產(chǎn)黨贏(yíng)得了14億人民的衷心擁護(hù)。
問(wèn):我想問(wèn)一個(gè)關(guān)于亞太國(guó)家關(guān)系的問(wèn)題:澳大利亞人,、印度人或日本人會(huì)將美日印澳設(shè)立四邊機(jī)制或美英澳三國(guó)達(dá)成安全伙伴協(xié)議(AUKUS)視為對(duì)中國(guó)外交日趨強(qiáng)硬的回?fù)?,你?duì)此怎么看?
答:當(dāng)前,,中國(guó)面臨更加復(fù)雜和嚴(yán)峻的國(guó)際環(huán)境,。中美在亞太互動(dòng)頻繁,維護(hù)本地區(qū)和平與穩(wěn)定也是中方的主要關(guān)切,。我們當(dāng)然不希望周邊國(guó)家對(duì)中國(guó)抱有敵意,。中國(guó)是亞太大多數(shù)國(guó)家的最大貿(mào)易伙伴,這也是我們?yōu)槭裁粗鲝堃哉问侄魏秃推椒绞浇鉀Q爭(zhēng)端,。但面對(duì)挑釁時(shí)你希望中方該如何回應(yīng),,佛系“躺平”么?AUKUS是冷戰(zhàn)思維的產(chǎn)物,,澳大利亞是《不擴(kuò)散核武器條約》無(wú)核武器締約國(guó),,但美,、英作為擁核國(guó)卻向澳轉(zhuǎn)讓武器級(jí)高濃鈾,這對(duì)美方多年來(lái)努力維護(hù)的國(guó)際核不擴(kuò)散體系造成破壞,。另一方面,,在面對(duì)伊朗想要獲得核材料發(fā)電時(shí),美國(guó)態(tài)度截然不同,,這就是雙重標(biāo)準(zhǔn),。美一方面擴(kuò)散核技術(shù)和高濃縮核材料,一方面不允許其他國(guó)家發(fā)展民用核能,,這樣如何能說(shuō)服伊朗和其他國(guó)家,?
問(wèn):我很尊重秦大使和中國(guó)人民,但同時(shí)作為記者,,表達(dá)質(zhì)疑是我的工作,。為什么西方記者不能進(jìn)入新疆“集中營(yíng)”與里面的人交談?促進(jìn)相互理解的最好方式就是講述真相并被報(bào)道,。我希望今年有機(jī)會(huì)去新疆“集中營(yíng)”看看,,與穆斯林民眾交談,聽(tīng)聽(tīng)他們的故事,??梢詥幔?/strong>
答:你當(dāng)然可以去新疆,。新疆對(duì)外國(guó)記者是開(kāi)放的,。問(wèn)題是一些西方記者真正在意的是真相嗎?我和很多外國(guó)記者聊過(guò),,他們說(shuō)想知道新疆發(fā)生了什么,,卻對(duì)中方所說(shuō)的持懷疑態(tài)度。如果你愿意,,歡迎你親自去看看,。我也告訴過(guò)美國(guó)國(guó)會(huì)議員們,不要依據(jù)二手或三手信息甚至是謊言來(lái)下結(jié)論,。
但我要強(qiáng)調(diào)的是,,新疆沒(méi)有所謂的“集中營(yíng)”,這是個(gè)徹頭徹尾的謊言,。如果你想去看所謂的“集中營(yíng)”,你會(huì)很失望,,因?yàn)楦緵](méi)有,。這是事實(shí)。某些記者拍到的高墻,、守衛(wèi)塔和鐵絲網(wǎng)的照片,、視頻的確存在,,但那是監(jiān)獄,不是所謂的“集中營(yíng)”,。如果你去美國(guó)監(jiān)獄,,你當(dāng)然也會(huì)看到高墻和鐵絲網(wǎng)。令我困惑的是,,新疆方面舉行了多場(chǎng)向各國(guó)記者開(kāi)放的新聞發(fā)布會(huì),,但是外國(guó)記者出席率很低。我們也歡迎外國(guó)記者和官員來(lái)新疆,,但是他們很多不來(lái),。我想強(qiáng)調(diào)的是,涉疆問(wèn)題不是人權(quán)問(wèn)題,,不是所謂的宗教打壓,,更不是“種族滅絕”,而是反暴恐,、去極端化問(wèn)題,。大家還記得1990年到2016年之間發(fā)生的事件,新疆是如何屢遭恐怖分子襲擊的嗎,?數(shù)千起暴力恐怖襲擊造成大量新疆民眾無(wú)辜傷亡,。
問(wèn):秦大使,你向我們發(fā)出了邀請(qǐng),。我現(xiàn)在就準(zhǔn)備計(jì)劃一次新疆之旅,。
答:只要不帶著先入為主的觀(guān)點(diǎn),大家都可以去新疆,。在過(guò)去的 40 年里,,新疆維吾爾族人的人口翻番,從 555 萬(wàn)增加到 1162 萬(wàn),。在過(guò)去的 60 年里,,新疆平均預(yù)期壽命從 30 歲增長(zhǎng)一倍多到 72 歲。世界上有這樣的“種族滅絕”么,?新疆沒(méi)有“集中營(yíng)”,,只有職業(yè)技能教育培訓(xùn)中心。我們?cè)O(shè)立教培中心就是為了通過(guò)教育挽救人,。在1990年至2016年期間,,新疆被恐怖勢(shì)力和極端思想滲透??植婪肿釉谛陆硟?nèi)外制造數(shù)千起恐怖襲擊,。發(fā)生在中國(guó)首都天安門(mén)廣場(chǎng)的恐襲造成四人死亡。試想,,白宮能否容忍在其圍墻外發(fā)生類(lèi)似事件,?在中國(guó)云南昆明的火車(chē)站,,恐怖分子用刀砍死了十多人。2009年,,新疆首府烏魯木齊遭受恐怖分子襲擊,,造成197名平民死亡。負(fù)責(zé)任的政府的首要責(zé)任是什么,?是保護(hù)人民的生命,。
因?yàn)榭植乐髁x和極端思想的滲透,新疆有些人被洗腦了,,成為極端意識(shí)形態(tài)的犧牲品,。他們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)上受到了極端思想和恐怖主義的影響,教他們?nèi)绾伍_(kāi)展恐怖襲擊,。如果政府未能幫助這些受到極端思想影響的人,,我們就無(wú)法根除恐怖主義的源頭。我們需要通過(guò)教育讓他們擺脫極端思想,,讓他們過(guò)上新的生活,。所有這些學(xué)員,包括維吾爾族學(xué)員,,都在教培中心接受法律,、語(yǔ)言和生活技能的教育培訓(xùn)。他們走出學(xué)校后就能找到一份有體面收入的工作,,這樣就可以遠(yuǎn)離恐怖主義和極端思想的控制,。經(jīng)過(guò)幾年的努力,這些學(xué)員都已經(jīng)畢業(yè),,所以這些學(xué)校都關(guān)門(mén)了,。你可以去那里看看,但你看不到任何學(xué)員了,。他們已重新走上社會(huì),,從事教育、制衣,、餐飲等各行各業(yè),。正因如此,2016年以來(lái)新疆再也沒(méi)有發(fā)生過(guò)一起恐怖襲擊事件,。安全穩(wěn)定重回新疆,,普通人晚上又可以安全地走在街上,而不是像5年前那樣整天惶恐地不敢出門(mén),。這就是我們開(kāi)設(shè)教培中心的原因,。在中心學(xué)習(xí)的學(xué)員都是中國(guó)公民,他們作為公民的權(quán)利和自由得到了很好的保護(hù),。這些中心根本不是什么“集中營(yíng)”,。
問(wèn):你覺(jué)得拜登政府想要發(fā)展什么樣的中美關(guān)系?
答:拜登總統(tǒng)說(shuō),,他希望美國(guó)與中國(guó)保持良好關(guān)系,,他不想搞砸美中關(guān)系。但現(xiàn)在美方把美中關(guān)系定義為“競(jìng)爭(zhēng)”,,對(duì)此中方并不認(rèn)同,。用競(jìng)爭(zhēng)來(lái)定義關(guān)系就會(huì)忽視合作因素,而合作一直是過(guò)去40多年雙邊關(guān)系的主基調(diào),。如果兩國(guó)持續(xù)競(jìng)爭(zhēng)下去,,就會(huì)不斷推高發(fā)生對(duì)抗沖突的風(fēng)險(xiǎn)。打個(gè)比方,,就像高血壓患者一樣,,如果血壓持續(xù)升高,可能會(huì)導(dǎo)致心臟病發(fā)作或中風(fēng),,進(jìn)而危及生命,。高血壓患者去看病,醫(yī)生的首要任務(wù)就是幫助他把血壓降下來(lái),,而不是坐等心臟病發(fā)作再開(kāi)始治療,。
其次,我們也認(rèn)同中美之間的確存在競(jìng)爭(zhēng),,但競(jìng)爭(zhēng)不應(yīng)是“零和博弈”,,更不是“你輸我贏(yíng)”或“我贏(yíng)你輸”,競(jìng)爭(zhēng)應(yīng)該是公平和健康的,。公平意味著雙方都需要遵守公認(rèn)的國(guó)際關(guān)系準(zhǔn)則,,而不是由一方定規(guī)矩讓另一方來(lái)遵守。我們要遵守聯(lián)合國(guó)憲章和世貿(mào)組織規(guī)定等國(guó)際公認(rèn)的規(guī)則,。此外,,不應(yīng)將競(jìng)爭(zhēng)視為要將對(duì)方擊倒,競(jìng)爭(zhēng)不是拳擊比賽,,而應(yīng)該是賽跑,,雙方相互促進(jìn),都發(fā)揮出最佳水平,。雙方也都能找到合作的機(jī)會(huì),,既強(qiáng)大自己,又相互成就,。我們認(rèn)為這才是健康和公平的競(jìng)爭(zhēng),。
但當(dāng)前中美之間的“競(jìng)爭(zhēng)”并不公平,美國(guó)正在以“競(jìng)爭(zhēng)”為由遏制中國(guó)發(fā)展,。 有很多案例,,比如許多中國(guó)企業(yè)受到無(wú)端打壓,,國(guó)家安全概念被無(wú)限放大和濫用,很多中國(guó)企業(yè)被列入各類(lèi)管制清單,,或者在美退市,。這樣的“競(jìng)爭(zhēng)”是殘酷、暴力的攻擊,,這正是我所擔(dān)心的,。美國(guó)試圖動(dòng)員盟友聯(lián)手將中國(guó)排除出現(xiàn)行國(guó)際體系,中國(guó)企業(yè)不僅在美本土被限制,,還面臨被排擠出全球產(chǎn)業(yè)鏈,、供應(yīng)鏈和科技鏈的風(fēng)險(xiǎn)。這種競(jìng)爭(zhēng)是惡性競(jìng)爭(zhēng),,必須停止,。
問(wèn):我想問(wèn),在臺(tái)灣問(wèn)題上中美如何管控危機(jī),,不滑向沖突對(duì)抗,?
答:我們認(rèn)為預(yù)防危機(jī)比管控危機(jī)更重要。就在美方對(duì)我們說(shuō)要管控危機(jī)的同時(shí),,危機(jī)卻每天都在發(fā)生,。管控危機(jī)的最佳方式是什么?是防止和減少對(duì)華消極政策和行動(dòng),,特別是不要在臺(tái)灣問(wèn)題上挑釁中國(guó),。臺(tái)灣問(wèn)題是可能使中美陷入沖突的主要潛在因素。一個(gè)中國(guó)原則是中美關(guān)系的政治基礎(chǔ),。美方必須非常謹(jǐn)慎地對(duì)待與臺(tái)灣之間的接觸,,緩和緊張局勢(shì)。
中方所做的都是反應(yīng)之舉,。什么導(dǎo)致了臺(tái)海局勢(shì)緊張,?是臺(tái)灣民進(jìn)黨當(dāng)局,其否認(rèn)世界上只有一個(gè)中國(guó)和兩岸同屬一個(gè)中國(guó)的事實(shí),。臺(tái)灣當(dāng)局正通過(guò)尋求美國(guó)支持其獨(dú)立來(lái)挑起對(duì)抗,。而美國(guó)在利用臺(tái)灣來(lái)遏制中國(guó)。這就是臺(tái)海緊張局勢(shì)不斷升級(jí)的根源,。中國(guó)人民愛(ài)好和平,,兩岸同屬一個(gè)中國(guó)。臺(tái)灣民眾都是中國(guó)同胞,,我們有句成語(yǔ)叫“血濃于水”,,我們不想和自己的同胞發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng),將為兩岸和平統(tǒng)一的前景盡最大努力,因?yàn)檫@最符合兩岸人民的根本利益,。同時(shí),,面對(duì)“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力的威脅,我們絕不放棄非和平手段,,這正是出于阻遏“臺(tái)獨(dú)”的目的,。
“臺(tái)獨(dú)”對(duì)臺(tái)海局勢(shì)和中美關(guān)系都構(gòu)成現(xiàn)實(shí)威脅。美國(guó)說(shuō)不希望與中國(guó)發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng),。中國(guó)主張中美和平共處。因此,,和平或不打仗是中美之間的最大公約數(shù),。但雙方都面臨“臺(tái)獨(dú)”的可能性,在美方慫恿下,,“臺(tái)獨(dú)”分裂勢(shì)力正一步步朝其目標(biāo)邁進(jìn),。我們希望美方真正認(rèn)識(shí)到“臺(tái)獨(dú)”是最大的威脅。美方應(yīng)回到切實(shí)遵守一個(gè)中國(guó)原則上來(lái),。如果中美都不想打仗,,就要共同反對(duì)和遏制“臺(tái)獨(dú)”,給和平一個(gè)機(jī)會(huì),,讓和平勝出,!
問(wèn):一些人說(shuō),即便臺(tái)灣不宣布“獨(dú)立”,,但中國(guó)大陸的行動(dòng)確實(shí)威脅了臺(tái)灣,,試圖改變現(xiàn)狀。你對(duì)此怎么看,?
答:世界上只有一個(gè)中國(guó),,兩岸同屬一個(gè)中國(guó),這就是兩岸關(guān)系的現(xiàn)狀,。但臺(tái)灣當(dāng)局試圖并正在改變現(xiàn)狀,,這違背大多數(shù)臺(tái)灣民眾的意愿。
問(wèn):美國(guó)有理由擔(dān)心因大陸攻擊臺(tái)灣而卷入與中國(guó)的戰(zhàn)爭(zhēng)嗎,?
答:我剛才已經(jīng)回答了,,讓和平勝出。我們需要共同努力以避免最壞情況,。這就是我們想告訴美國(guó)的,。我希望美方也為和平而努力。
問(wèn):中方是否愿與美方進(jìn)行核軍控談判,?
答:中國(guó)的核武庫(kù)與美國(guó)不在一個(gè)層級(jí),。美國(guó)擁有世界上最大的核武庫(kù)。如果非要把中國(guó)拉入談判,是否意味著中國(guó)先要把武器庫(kù)提高到美國(guó)的水平,?或者美方先把自身核武庫(kù)削減到中國(guó)的水平,?美國(guó)應(yīng)承擔(dān)削減核武庫(kù)主要責(zé)任,發(fā)揮帶頭作用,。
問(wèn):你認(rèn)為現(xiàn)在的關(guān)鍵問(wèn)題是武器數(shù)量還是能力,?換句話(huà)說(shuō),如果中方在試驗(yàn)高超音速武器,,雙方是否應(yīng)避免在突破反導(dǎo)系統(tǒng)的新技術(shù)上開(kāi)展軍備競(jìng)賽,?
答:中國(guó)武器裝備的質(zhì)量和數(shù)量與美國(guó)不在一個(gè)層級(jí)。在討論核軍控談判前,,首先要解決導(dǎo)致緊張局勢(shì)的問(wèn)題,,從根本上減少和防范風(fēng)險(xiǎn)。美國(guó)媒體報(bào)道的所謂高超音速武器,,實(shí)際上是一些國(guó)家都在實(shí)驗(yàn)的航天器可重復(fù)使用技術(shù),。中國(guó)是愛(ài)好和平的國(guó)家,不想動(dòng)武,。對(duì)于中美關(guān)系來(lái)說(shuō),,首要的是預(yù)防危機(jī)發(fā)生,而美國(guó)把過(guò)多注意力放在危機(jī)發(fā)生后的應(yīng)對(duì)上,。什么危機(jī)會(huì)讓中美陷入沖突,?最令人擔(dān)心的就是臺(tái)灣問(wèn)題,雙方須盡最大努力預(yù)防危機(jī),。