原標題：國寶守護人熱議“如何讓文物活起來”

　　活化閑置文物，也是另一種文物保護,。2017年歲末,，隨著《國家寶藏》、《如果國寶會說話》節(jié)目的播出，文物變成了“網(wǎng)紅”,，這為“文物活起來”帶來哪些啟示,？

　　全國政協(xié)委員、國家文物局局長劉玉珠

　　要保護利用傳承好民間收藏

　　“最近熱播的《國家寶藏》和《如果國寶會說話》節(jié)目,，用‘高大上’的方式挖掘出文物所承載的文化內(nèi)涵,。”近日,，全國政協(xié)委員,、國家文物局局長劉玉珠接受北京青年報記者采訪，就如何讓文物“活”起來等話題展開討論,。

　　劉玉珠表示,，扶貧要精準，讓文物活起來也有一個精準的問題,，要為不同的社會階層,，提供不同的文物資源的節(jié)目和活動，讓大家都感興趣,。

　　對于以后的具體措施,，劉玉珠提出，在激發(fā)文博人的創(chuàng)造活力,，挖掘存量較大的博物館資源的同時,，還要引導(dǎo)民間文物收藏，特別是民間文物的保護利用,，來規(guī)范文物市場,。“民間文物收藏數(shù)量很大,，參差不齊,，要保護利用傳承好這些民間收藏?！眲⒂裰橥嘎?，目前文物局正在對民間文物收藏進行調(diào)研座談，著手起草相關(guān)政策,，進行正確引導(dǎo),，解決民間收藏中的法律問題、鑒別問題等,，使得民間文物更好地為社會服務(wù),。

　　此外，針對文物安全話題,，劉玉珠表示,，文物安全是文物工作的基礎(chǔ),，要明確地方政府屬地原則，承擔文物安全主體責任,，也要細化和落實主管部門主管責任人的責任,，必須是誰管理誰負責，誰使用誰負責,，出了問題要追責,，不能有絲毫含糊。

　　全國政協(xié)委員,、中國國家博物館館長王春法

　　國家博物館正在推進智慧國博建設(shè)

　　博物館的館藏和展品數(shù)量之間有著巨大差距,，《如果國寶會說話》、《國家寶藏》等電視節(jié)目的熱播也讓大家思考,，如何才能讓這些收藏在禁宮中的文物活起來,。

　　近日，全國政協(xié)委員,、中國國家博物館館長王春法在接受北京青年報記者采訪時表示,，電視節(jié)目不是唯一的方式，今年國博也會有一些新嘗試,，給觀眾驚喜,。

　　王春法介紹，故宮博物院有180萬件藏品,，真正展出不到1%,，而國博有140多萬件藏品，真正展出大概2萬件,，目前確實存在盤活文物資源,、讓文物活起來的任務(wù)。

　　他說,，去年幾檔文物類電視節(jié)目的熱播,，給各大博物館都帶來了更多客流量，國博2017年有806萬觀眾,，比2016年增加了51萬,，“數(shù)量增長還是很明顯的”。

　　王春法說,，目前國家博物館正在推進智慧國博建設(shè)，采用大數(shù)據(jù),、云計算,、人工智能等技術(shù)，希望未來能將收藏在禁宮中的文物數(shù)據(jù)公布,，至少能讓觀眾知道國博中有哪些文物,、現(xiàn)在是什么狀況。同時也會和地方博物館合作，在符合規(guī)定的前提下實現(xiàn)館際互借,，推動展覽的交流機制,。

　　全國政協(xié)委員、河南博物院院長馬蕭林

　　《國家寶藏》播出后 參觀者增加了三分之一

　　北青報：為什么會參與《國家寶藏》這個節(jié)目,？

　　馬蕭林：2017年6月,，中央電視臺邀請我們參加《國家寶藏》這個節(jié)目，并挑選三件文物,。到8月22日,，《國家寶藏》的啟動儀式在北京舉行，央視領(lǐng)導(dǎo)和節(jié)目主創(chuàng)人員與我們9位館長座談,，我們知道,，這是一檔央視重點打造的具有原創(chuàng)性、探索性的綜藝紀錄式節(jié)目,。

　　北青報：河南博物院有17萬件館藏,，為什么挑選了賈湖骨笛、婦好鸮尊和云紋銅禁這三件文物,？

　　馬蕭林：我們起初確定的范圍就是九大鎮(zhèn)院之寶,，分別是賈湖骨笛、杜嶺方鼎,、婦好鸮尊,、玉柄鐵劍、蓮鶴方壺,、云紋銅禁,、四神云氣圖、武曌金簡,、汝窯天藍釉刻花鵝頸瓶,。總的挑選標準是其價值在全國同時期文物中獨樹一幟,，制作工藝不同尋常,，文物背后有故事，還得適合在電視節(jié)目進行展示,。比如四神云氣圖,，這是一幅大型壁畫，而且正在院文保中心做保養(yǎng),，玉柄鐵劍不便頻繁移動,，所以它們就被排除掉了。賈湖骨笛距今8000多年,，無論是歷史價值,、藝術(shù)價值,，還是科學價值，都是中國乃至世界音樂史上的奇跡,，也能反映中原史前考古學文化的卓越成就,。夏商東周時期的核心區(qū)域主要在河南境內(nèi)，青銅器量大品位高,，也是河南博物院藏品的一大特色,，所以我們就重點選擇青銅器。婦好鸮尊出自婦好墓,，造型奇特,，有故事；云紋銅禁是考古發(fā)掘罕見的“禁”類器物,，失蠟法鑄造,，制作工藝繁復(fù)，也有故事,。因此就選定了這兩件代表性青銅器,。

　　北青報：有想到《國家寶藏》會變成“網(wǎng)紅”節(jié)目嗎？

　　馬蕭林：《國家寶藏》火得出乎意料,。去年12月17日播出的《國家寶藏》第三集是河南博物院,，我也是在播出前一周才看到了整片?！秶覍毑亍分曰鸨?，除了獨特的創(chuàng)意，讓我感觸最深的是,，這個團隊在拍攝過程中追求卓越,，精益求精。例如,，在《一眼千年》MV里,，有一個我解開繩子打開畫卷的場景，雖然MV里只有幾秒鐘,，但實際拍了四個多小時,。

　　以前在電視看到的文物節(jié)目大都是鑒寶類節(jié)目，對于我們文物工作者來說,，這類節(jié)目雖然吸引眼球,，但是過多強調(diào)了文物的經(jīng)濟價值，還是希望電視節(jié)目更多展示文物所承載的歷史,、藝術(shù),、科學價值和人文情懷。

　　北青報：節(jié)目播出之后,，對河南博物院帶來了什么影響,？特別是觀眾量方面。

　　馬蕭林：節(jié)目播出之后,，河南博物院的觀眾量比平時增加了大約三分之一,，很多觀眾，特別是年輕觀眾,，都是沖著節(jié)目中播出的三件鎮(zhèn)館之寶來的,。我們的主展館現(xiàn)在封閉，準備做抗震加固維修,。

　　北青報：節(jié)目變成了“網(wǎng)紅”,，博物院成了“網(wǎng)紅”，您也是“網(wǎng)紅”,，感覺如何,？

　　馬蕭林：從事文物工作的人，大都比較嚴謹內(nèi)斂一點,。我是第一次在央視如此莊重地錄制這樣的節(jié)目,，幾位館長都穿著中式服裝，坐在那里還是有點緊張和拘謹,，不像平時學術(shù)交流的場合大家侃侃而談,，不過這也是個新挑戰(zhàn)。當然我也學了很多新知識,。

　　節(jié)目播出之后,，確實認出我的人多了。有一次我剛走出博物院大門,，就有幾位年輕人邊走邊說笑,，突然其中一位年輕姑娘看見我大喊“馬蕭林”院長！時常會有觀眾看到我,，說這是院長吧,。還有一次一位初二的學生拿出明信片讓我簽字，說看了節(jié)目來博物院看看國寶,，回家以后他還寫了信給我,，講了自己小時候來參觀和現(xiàn)在來參觀的不同感受，也給我們提了一些建議,。

　　大家通過電視認識我們,，是壓力也是激勵。以后我們的工作會做得更好,，給觀眾提供更多更好的文化產(chǎn)品,。

　　北青報：能上節(jié)目的藏品畢竟是少數(shù)，大量館藏的文物怎么才能“重見天日”,？

　　馬蕭林：未來我們會通過館際交流,，舉辦各種專題展覽,；主展館重新開放的時候，新的基本陳列將利用現(xiàn)代科技手段,，比如引入AR技術(shù),、視頻直播等年輕人更喜聞樂見的方式，增加參與互動,。此外,，我們還會提供一些專家講座、志愿者服務(wù)等形式傳播文物信息,，并將文物元素融入文創(chuàng)產(chǎn)品當中,，滿足觀眾的多樣化需求。

　　全國政協(xié)委員,、《國家寶藏》總制片人呂逸濤

　　第二季希望帶觀眾看看海外流失文物

　　北青報：為什么會想要做這樣一檔節(jié)目,？

　　呂逸濤：最開始提出創(chuàng)意是在2015年了，當時我們團隊成員在參加中央電視臺的創(chuàng)意節(jié)目大賽,，提出了《國家寶藏》,，最終拔得頭籌，獲得出國培訓的機會,，但當時就是個想法,，沒有細化?；貒?，我們把方案落地，后來跟故宮博物院合作,，才有了這個節(jié)目,。

　　北青報：全國博物館很多，這次出現(xiàn)在節(jié)目上的是故宮博物院,、上海博物館,、南京博物院、湖南省博物館,、河南博物院,、陜西歷史博物館、湖北省博物館,、浙江省博物館,、遼寧省博物館，為什么是這9家,？

　　呂逸濤：他們都是國家級博物館,。故宮博物院本身就是，其他8家是中央地方共建的國家級博物館，而且是第一批,。所以這次我們就選擇了8家和故宮博物院,。節(jié)目還會有第二季、第三季,，其他博物館也會陸續(xù)出現(xiàn)在節(jié)目上,。

　　今年第二季已啟動，爭取能早日跟觀眾見面,。

　　北青報：這檔節(jié)目跟央視之前的文娛節(jié)目風格很不一樣，是怎樣一個創(chuàng)作過程,？

　　呂逸濤：首先明確的是,，已經(jīng)有過的文物寶藏類節(jié)目形式，我們都放棄,。其次,，什么樣的表達形式能讓年輕觀眾更容易接受。整個節(jié)目從錄制到推出,，我們打磨了兩年,，也試過全景式紀錄片、演播室,、舞臺等單一的表現(xiàn)方式,，但是都不足以吸引關(guān)注，讓文物在畫面中繪聲繪色活躍起來,。所以最后,，我們既有紀錄片、演播室,，也有話劇,，燈光舞美服化道，是一種打破DNA重組的創(chuàng)新,，改變了觀眾的觀影習慣和順序,，還創(chuàng)造了“國寶守護人”這個概念。現(xiàn)在,，觀眾喜歡接受,，說明我們創(chuàng)意是成功的。

　　北青報：有沒有什么意料之外的故事,？

　　呂逸濤：我覺得傳播效果就是個驚喜,。特別是年輕觀眾這么認可，變成一個“現(xiàn)象級”的節(jié)目,。網(wǎng)友在《國家寶藏》的播放頁面,，幾乎沒有批判謾罵，更多是夸獎和自豪,，什么“此生不悔入華夏”,、“來世還生中華家”,，這都是我們90后、00后的觀眾給出的評論,。

　　北青報：第二季的節(jié)目會不會有所創(chuàng)新,？比如跟海外知名博物館合作？

　　呂逸濤：經(jīng)過第一季的研判,、錄制,、傳播，我們已經(jīng)形成了標準的模板,，只會在基礎(chǔ)上進行精準地修正和提高,，不會大的調(diào)整。而且是我們自己的原創(chuàng),，別人的模仿也不能超越,。至于與海外博物館合作，我認為很有可能,。今年我們正在做“國家寶藏”品牌的海外推廣計劃,，跟大英博物館、大都會博物館都會有一些合作,，除了他們的文物,，我們也想通過節(jié)目帶觀眾看看流失在海外的中華文物，即便他們暫時不能回家,，也可以一起看看這些文物“過得好不好”,。

　　本組文/本報記者 董鑫