2018第二屆成都國際詩歌周·成都與巴黎詩歌雙城會 成都商報專訪著名詩人,、翻譯家樹才——

　　成都和巴黎,、漢語和法語的相遇 想象力、創(chuàng)造力的“姐妹”花

　　2004年,，時任法國總統(tǒng)的希拉克訪問中國,，首站是成都，為何首選成都,？其實除開經(jīng)濟(jì)投資方面的原因,，希拉克還有一個個人心愿，他說：“杜甫曾在成都居住，杜甫草堂,，這個名字真是令人激動,。”希拉克為杜甫草堂的題詞是“對人類最偉大的詩人致以最崇高的敬意”,。之后,，他還給杜甫草堂博物館寫來一封信，再次表達(dá)對詩圣杜甫的致敬,。

　　即將于明日(11日)開幕的“2018·第二屆成都國際詩歌周·成都與巴黎詩歌雙城會”,，最大的特色就是聚焦“成都與巴黎”兩座同樣優(yōu)雅而浪漫的城市的詩人詩作，讓法國更了解成都,，讓詩意成都走向世界,。

　　這一次，會有哪些巴黎詩人駕臨成都,？中法兩國的詩人詩歌又有著怎樣的交流與影響,？昨日，成都商報記者專訪了曾榮獲法國“教育騎士勛章”,、“中國桂冠詩歌翻譯獎”,、“徐志摩詩歌獎”的著名詩人、翻譯家,、中國社科院外國文學(xué)研究所研究員樹才,。

　　國際詩歌周是一次創(chuàng)舉，成都配得上

　　成都商報：您受邀參加第二屆成都國際詩歌周,，恰巧去年你也是參會詩人,，在你眼中這是怎樣的一場詩歌活動？

　　樹才：我感覺創(chuàng)辦這樣一個國際詩歌周,，無論對于成都市政府還是文學(xué)界,，都需要具備很大的雄心和勇氣，因為中國當(dāng)代詩人精通外語的還是少,，國際交流一直是我們詩歌缺乏的，去年的首屆成都國際詩歌周是一次創(chuàng)舉,。

　　而成都配得上這樣一個國際詩歌周,。我一直覺得四川是對詩歌貢獻(xiàn)最多的省份，歷史上的杜甫和李白不用贅述,，上世紀(jì)八十年代以來,，成都詩歌力量也非常強(qiáng)大。去年來的外國詩人,，尤其是兩位法國詩人,，活動結(jié)束他們都不想離開，又多留了幾天,，到白夜酒吧舉辦了活動,，我還帶他們?nèi)チ嗣髟麓?。這兩個詩人為成都寫下很好的詩歌，國際詩歌周給他們帶來豐富印象,。

　　杜甫已經(jīng)是大家的共同遺產(chǎn),，不僅是中國人的杜甫，也是外國人的杜甫,，去年法國詩人伊馮·勒芒回去后就寫了關(guān)于杜甫的詩,，雖然他遠(yuǎn)在法國的布列塔尼，但是十五歲時就對中國感興趣,，讀了好多中國唐詩,，他最佩服的就是杜甫。

　　在成都探討城市與詩歌的關(guān)系,，很合適

　　成都商報：您怎樣看今年成都國際詩歌周的成都與巴黎雙城會,？

　　樹才：今年這一屆，是去年的延續(xù),、加強(qiáng)和延伸,。去年是面向不同的國家，所有語言很均衡,，而今年的重大變化是“聚焦”和“升華”——聚焦法語和漢語兩種偉大語言的交流,；升華為法國與中國的交流，歐洲國家中法國的文化和中國最親近,。今年的聚焦就是為了尋找法國詩歌和中國詩歌特殊的觀念,，實際上，法國詩人大多數(shù)都是第一次來,，他們非常期待,。每一屆詩歌周都要有特點，今年突出了漢語和法語之間的相遇,。在成都和巴黎之間尋找城市性格,，都具有詩歌性格。

　　因為成都和巴黎兩個雙子星座,，我們把活動中一場論壇的主題確定為“城市的影響：詩歌構(gòu)筑的世界與時間深處的真相”,。這個也有必然性，因為它是相關(guān)聯(lián)的,，現(xiàn)代詩主要還是城市詩歌,，現(xiàn)代社會文明集中在大城市。中國古典詩歌是和自然,、田園的關(guān)系,，城市對現(xiàn)代詩的影響本身也是現(xiàn)代詩的一個核心問題，現(xiàn)代詩生活的地方、靈感來源,，以及詩歌內(nèi)容,，都來源于城市。成都這樣的城市,，全世界都喜歡來,，不光有美食，有好看的,，還有古老的傳統(tǒng),，怎么更好地打開自己，以他原本悠閑的方式,，而心靈層面的打開,，恰恰是詩歌能夠體現(xiàn)的。讓外國詩人到成都來,，探討詩人和城市關(guān)系,，實際也是探討現(xiàn)代詩歌本身的命題，生活在現(xiàn)代,，詩人心靈的感受也在急劇變化,，我們尋找最單純的部分，而在成都探討這個主題,，很合適,。

　　成都和巴黎，兩個“姐妹”城市都具有想象力,、創(chuàng)造力

　　成都商報：您曾多次去過巴黎,，也多次到過成都，能否詳細(xì)聊聊,，成都與巴黎這兩座城市帶給您的印象,？

　　樹才：成都的錦江、武侯祠,，巴黎的塞納河,、米拉波橋，都讓我印象深刻,。巴黎是充滿想象力獨(dú)創(chuàng)性的城市,，我去過不少城市，巴黎對我非常有影響力,。成都有深厚的文化積淀，詩歌文化尤其深厚,，一點不輸給巴黎,，兩座城市都是讓人向往的。巴黎有美食，成都也有美食,，川菜是辣的,，是中國所有菜系對巴黎人最有吸引力的。另外,，城市本身有一種凝聚的東西,，它可以生產(chǎn)新的時尚、品位,、想象力和創(chuàng)造空間,，這方面，成都和巴黎也有相似之處,。

　　成都和巴黎,，我覺得應(yīng)該結(jié)為“姐妹”城市，想象力和創(chuàng)造力是兩個城市最重要的表型,，背后還都非常休閑,，享受生活的方方面面，自然環(huán)境也好,，給詩人的啟示非常重要,。

　　還有一個特點，兩個城市的包容性,，巴黎接納了世界各地的藝術(shù)家,，成都也是一個包容的城市，除了北上廣,，內(nèi)地真正有文化想象力,、行動創(chuàng)造力和雄心的就是成都。

　　早期法國現(xiàn)代詩歌影響了中國詩歌

　　成都商報：您曾把大量法國詩歌翻譯到國內(nèi),，請給讀者介紹一下法國巴黎的詩歌和您所了解到的成都當(dāng)代詩歌,，它們有怎樣的關(guān)聯(lián)？

　　樹才：巴黎生產(chǎn),、傳播了重要詩歌思想,，法國的文學(xué)藝術(shù)生活、詩歌力量集中在巴黎,。這次除了邀請去年來過的伊馮·勒芒和蒂埃里·勒納爾,，其他詩人大多是第一次來中國，將刷新他們對中國的眼光,，只有他們親身到了成都,，才能看到詩歌和文化深厚的部分。法國整個詩歌的創(chuàng)造力體現(xiàn)在個性,，真正現(xiàn)代詩歌就是法國開啟的,，法國十九世紀(jì)最著名的現(xiàn)代派詩人,、象征派詩歌先驅(qū)是波德萊爾，甚至象征主義詩歌直接參與中國現(xiàn)代詩歌誕生和最初的發(fā)展,，后來中國有一個知名詩人叫李金發(fā),，就是受此影響。法國的詩歌從中世紀(jì)以來,，一直有很好的發(fā)展,，到了波德萊爾的時候，詩歌在世界上是一個頂峰,。中國的現(xiàn)代詩歌在很大程度上,，從法國的現(xiàn)代詩歌，尤其是象征主義詩歌得到了營養(yǎng),，如戴望舒,、梁宗岱、艾青等,。當(dāng)時我們的現(xiàn)代漢語詩并不那么成熟,，翻譯過來在句式形象中強(qiáng)有力的暗示，對足夠聰慧的詩人腦袋有開啟作用,。此外,，中國詩歌氛圍比法國更加熱烈，土壤更肥沃,。恰逢改革開放,，中國詩歌有一個巨大的覺醒。

　　同時,，法國也希望介紹中國當(dāng)代詩歌,，這次在“成都與巴黎詩歌雙城會”上，將首發(fā)一本巴黎和成都詩人的詩集,，用擺渡的手,，讓雙方吸收優(yōu)秀的詩歌營養(yǎng)。

　　法國有一個學(xué)者尚德蘭,，是中國當(dāng)代詩歌最重要的翻譯家,，現(xiàn)在法國翻譯中國詩歌的人正在逐漸增多，我在大學(xué)學(xué)法語,，沒打算成為翻譯家,，為了把自己喜愛的法國詩人翻譯過來，不知不覺成了譯者,。最近我在法國出版了一部作品《天空俯下身來》,，介紹中國當(dāng)代詩歌中的優(yōu)秀部分。吉狄馬加曾在法國出版過一本雙語詩集,，明年他還會出一本單純法語的詩集,。最近梁平的詩歌也翻譯過去,，法國詩人覺得驚喜，因為它寫成都的街道,，有一種成都味道和音調(diào)。

　　法國詩人將為成都寫出好的詩篇

　　成都商報：這次來成都參會的法國詩人,，您覺得哪些值得中國詩人關(guān)注,？

　　樹才：這次邀請到法語方向的12位詩人，兩位是住在巴黎的中國青年學(xué)者詩人徐爽與李金佳,，他們很有成就,。徐爽在北大學(xué)法語，后來在法國讀了博士,，是巴黎七大孔子學(xué)院法方院長,；李金佳是東方語言的教授，自己寫詩翻譯詩歌,。他們的參加在某種程度上可以保證我們和法國詩人的交流質(zhì)量,，而他們本身非常向往成都，又都是第一次來,。

　　另外的十位法語詩人,，最有影響力的伊馮·勒芒，是第四次來中國,，對中國感情深厚,，關(guān)于中國寫了三四十首詩。塞爾日·佩里,，在法國非常有名,，他的特點是富于創(chuàng)新。伊曼紐爾·邁爾勒是一位學(xué)者型詩人,，對英美詩歌了解,，除了自己寫作還翻譯詩歌。女詩人奧萊里婭·拉薩克也非常有特點,，既是詩人又是歌手,，她把詩唱成歌，是年輕一代詩人比較有代表性的,。羅爾·莫拉妮是一位旅行詩人,。此外，賽姆斯·達(dá)格塔金,、穆罕默德 ·埃爾·阿姆罕威都是很有影響力的,。

　　成都商報：這此國際詩歌周將出版“中國詩人看成都”、“外國詩人看成都”兩本詩集,，您認(rèn)為兩本詩集的出版有怎樣的意義,？

　　樹才：成都國際詩歌周已經(jīng)是社會層面的事件,，5天的時間，采風(fēng)參觀探討碰撞,，開幕式研討朗誦會,，書籍可以更好地傳播和擴(kuò)散?；顒又?，作為一個成果，通過不同的人口口相傳,，這是一個好的開始,。中國詩人看成都，法國詩人看成都,，兩個國家透過兩種語言文化生成了心靈對話,，他們一定能夠?qū)懗龊玫脑娖３啥忌虉笥浾?陳謀