作家黎紫書:希望標(biāo)示出馬來華人才能寫出的中文(2)
澎湃新聞:有評(píng)論說你短篇更好,,你自己覺得呢,?
黎紫書:短篇更順手,。以我的個(gè)性,,顯然更適合寫短篇,,因?yàn)槲壹敝闯晒?。長篇要準(zhǔn)備的功夫很多,,生活里很多事情也會(huì)把你寫長篇的過程打斷,。雖然我現(xiàn)在全職寫作,,但也不真的能靠長篇為生,。要不斷要寫別的,當(dāng)評(píng)審,,寫專欄,,來支持你去寫完一個(gè)長篇。長篇的思維會(huì)不斷被打斷,,所以我現(xiàn)在的生活狀態(tài),,都不是特別適合寫長篇。
澎湃新聞:讀《告別的年代》時(shí),,有一個(gè)有意思的發(fā)現(xiàn),,就是小說里杜麗安這個(gè)人物似乎是不會(huì)老的。別人都老了,,她還不老,,是不是她身上附著了某種永恒的東西?也有一些別的作品里有這種不老的女性形象,,比如白先勇的尹雪艷,,王安憶的王琦瑤,甚至金庸的小龍女,。
黎紫書:當(dāng)然我寫的時(shí)候沒有想到說讀者會(huì)覺得這個(gè)人不老,。寫她的時(shí)候,是要寫一個(gè)強(qiáng)悍的美麗的女性的形象,,時(shí)間年齡并沒有讓她消弱,,反而讓她更美麗。所以是對(duì)女性的美的追求吧,。寫的時(shí)候,,我也不覺得她沒有老。越寫下去,越覺得她年紀(jì)越大,,反而更厲害,,更漂亮了,這是我自己對(duì)女性的完美和漂亮的追求,,自然體現(xiàn)在寫作上,。我相信這種美麗的女性在其他作家那里都有體現(xiàn)。但小龍女不一樣,,她是一個(gè)時(shí)間以外的人物,。而杜麗安是一個(gè)入世的人,在世俗里打滾的人,,越滾越漂亮的人,。
喜歡寫微型小說,盡管不受主流文壇待見
澎湃新聞:這次出版的《余生》是微型小說集,,好像你很喜歡這個(gè)文類。
黎紫書:是的,,我一直在寫。微型小說是我非常喜歡的文類,。稍微超過一千字,,最長不超過1500字。但是微型小說不受待見,,文壇不會(huì)把它當(dāng)回事,。評(píng)論家、學(xué)者們更不把它當(dāng)回事,。但我覺得,,如果你能掌握和創(chuàng)造出一套微型小說的美學(xué)標(biāo)準(zhǔn)的話,它也是可以有很大張力的?,F(xiàn)在新加坡有很多人寫這種微型小說,。一個(gè)原因是比較容易刊登。對(duì)我來說,,我自信我可以寫得很好,,而且微型小說的讀者層面很廣。在馬華來說,,文學(xué)的閱讀越來越小眾,,萎縮,是不是讀者出了什么問題,,作者是不是有責(zé)任,?微型小說可能是一個(gè)橋梁,可以把更多非文學(xué)類的讀者帶到文學(xué)里來,。
《余生》里這些小故事我寫得非常用心,,可是微型小說很難出版,,70多個(gè)小說,其實(shí)很難寫,??雌饋矶绦。苋菀讓懲?,但比一般的短篇更難寫好,,你要用這么少的資源去完成一個(gè)深刻的豐富的小說。在這么大的限制下,,要寫出好的作品,,可遇不可求。這個(gè)自選集里面有我很多年的心血,。
澎湃新聞:說到微型小說這個(gè)文類,,中國大陸主流的那一批嚴(yán)肅作家基本不寫,似乎只有張嘉佳這樣的非嚴(yán)肅類的作家會(huì)寫微型小說,。
黎紫書:幾乎所有學(xué)界的人,,都會(huì)覺得微型小說是輕薄的,不當(dāng)回事,,覺得不可能表現(xiàn)出深的東西,。在我們那邊,喜歡閱讀微型小說的人倒比讀長篇的更多,,即使非文學(xué)的讀者也可能喜歡,。當(dāng)然我的理想不是說寫一個(gè)讓你在五分鐘之內(nèi)可以看的小說,而是說,,如果你只有五分鐘可以看我的小說,,那我希望那個(gè)小說可以在你腦海中逗留更長時(shí)間,這個(gè)可能性是更容易做到的,。長篇的話灌水的可能性比較大,。但寫微型小說,每一個(gè)字都很重要,,甚至標(biāo)題都會(huì)發(fā)生作用,。而且在我們那邊發(fā)表困難,發(fā)短篇都要排隊(duì),,所以報(bào)章比較歡迎微型小說這種作品,。尤其在新加坡,有一些人很喜歡寫微型小說,。他們更夸張,,五百字。我不認(rèn)同,太短了,,一千字已經(jīng)很難寫好的話,,五百字,那你真的得靠從天而降什么神的光才能把它寫好,。
澎湃新聞:那有點(diǎn)像寫微博段子,。
黎紫書:對(duì),就是靠一種技巧,,一種機(jī)制,,但是技巧很快就過了。你玩的是一種驚喜的話,,驚喜很快就會(huì)過去,,沒有辦法回味,一次用完就沒了,。
澎湃新聞:你剛才說新加坡作家寫微型小說,,那都是英文寫作吧?
黎紫書:也不是,,當(dāng)然他們英文寫作更受重視,,但也有一部分人在用中文寫作。很多新加坡作家就是從中國過去的新移民,,我去當(dāng)新加坡文學(xué)獎(jiǎng)的評(píng)審,,得獎(jiǎng)的都是新移民。那就有點(diǎn)尷尬,,因?yàn)槿绻锚?jiǎng)的都是新移民,,你讀的時(shí)候已經(jīng)能感受到他不是新加坡本土長大的,。我就會(huì)跟新加坡的評(píng)審有一點(diǎn)爭執(zhí),。對(duì)于新加坡本土的評(píng)審來說,他們希望看到得獎(jiǎng)作品里有更多新加坡本土色彩,,對(duì)新加坡的情感啊,,可是你要讓新移民做到這個(gè)是很難的,他們才剛來,。但沒辦法,,他們技巧好啊,文字好啊,。他們有的就不寫新加坡,,或?qū)懘箨懙念}材。因?yàn)檫@樣我就跟新加坡本土評(píng)審有爭執(zhí),。因?yàn)槟愕囊?guī)則里面沒有說一定要寫新加坡題材啊,。但我也明白,如果我是一個(gè)本土的評(píng)審,可能也會(huì)覺得尷尬,,怎么都感受不到一點(diǎn)新加坡的氣息,。
西方人不讀中國作家作品,是他們的損失
澎湃新聞:馬來西亞的花蹤文學(xué)獎(jiǎng)是不是更偏向大陸以外的作家,?
黎紫書:一開始花蹤文學(xué)獎(jiǎng),,有好幾組類別,開始絕大部分只是面向馬來西亞公民,,后來稍微擴(kuò)大一點(diǎn),,在馬來西亞居住超過十年以上可以參加,因?yàn)槿绻挥旭R來西亞公民可以參加的話,,那么那些留臺(tái)的馬華就不能參加,。文學(xué)獎(jiǎng)是有一個(gè)排外的問題。中國臺(tái)灣的情況比較好,,《中國時(shí)報(bào)》和《聯(lián)合報(bào)》的文學(xué)獎(jiǎng)公開讓全球華語文學(xué)參與競逐,。但這兩年時(shí)報(bào)的獎(jiǎng)沒了,聯(lián)合報(bào)的獎(jiǎng)也換了,,很多文學(xué)獎(jiǎng)對(duì)外關(guān)門了,。華蹤文學(xué)獎(jiǎng)好像也只保留一個(gè)類似成就獎(jiǎng),這個(gè)獎(jiǎng)是公開給全世界的華人作家的,。
澎湃新聞:從中國大陸寫作的文學(xué)史來說,,似乎幾乎不怎么提馬華文學(xué)。
黎紫書:我真的覺得,,比如大陸和臺(tái)灣的美學(xué)趣味有很大差異,。比如中國大陸覺得很好的,臺(tái)灣就不是這樣,。臺(tái)灣覺得很好,,中國大陸這邊可能不喜歡,不符合閱讀習(xí)慣,。但我覺得現(xiàn)在這個(gè)年代,,學(xué)者們應(yīng)該有這個(gè)氣魄去知道不同的流派,不同的美學(xué)標(biāo)準(zhǔn),,各自有哪些好,,應(yīng)該有更大的胸襟去接納不同的類型的作品吧。
澎湃新聞:有時(shí)我在想,,我們一提到馬華文學(xué)的時(shí)候,,說馬華文學(xué)邊緣,可放到全世界來說,,中文寫作不也是嗎,?
黎紫書:對(duì)啊,,西方人問你,你看什么書啊,,他們的意思是期待你告訴他們,,你讀他們的書,莎士比亞啊這些,。那你如果告訴他們說你讀中國作家,,他們會(huì)覺得那是他們版圖外面的東西。
澎湃新聞:反倒是我們中國讀者會(huì)去讀全世界各個(gè)地區(qū)的作品,,引進(jìn)的也非常多,。
黎紫書:我們讀得比他們多。我會(huì)想,,為什么我們?nèi)A文的作品不能做到和其他人那樣,?對(duì)西方人來說,馬奎斯(大陸稱馬爾克斯)那些都在他們的世界文學(xué)的版圖里,,日本文學(xué)更走進(jìn)他們一點(diǎn),。
澎湃新聞:但作為作家,你改變不了什么,。
黎紫書:是的,,你改變不了。但作為作家,,我很感興趣,,為什么?是翻譯上的困難,?我們是不是少了一個(gè)什么東西,,還是不如日本文學(xué)?并不是我在乎怎么沒有外國人來讀我的作品,,本來作為馬華作家,,我就是邊緣,我習(xí)慣了沒人讀我的東西,。但從一個(gè)寫作人的東西,,我想知道,。不僅僅文學(xué)是這樣的情況,。音樂也是一樣。你去問西方人,,他們只說他們的,。如果你說你在聽他們之外的那些東西,他們覺得你根本都不算在聽音樂,。
澎湃新聞:我們最一流的作家,,拿去和國外一流的比,,不遜色吧。
黎紫書:我覺得他們來接受我們的時(shí)候,,文化上有一層隔,。日本的文化有一種美學(xué)上的東西可以吸引他們,日本人創(chuàng)造了自己的美學(xué)觀,,比如極簡的風(fēng)格,,一下子就打動(dòng)了他們。我在懷疑,,是不是因?yàn)槲覀兲彪s了,,他們進(jìn)不來。
澎湃新聞:有時(shí)候我覺得你們不愛看,,那是你們自己的損失,。
黎紫書:對(duì)!是他們少知道了世界上一個(gè)大的東西,,我們比你們懂的多,。當(dāng)人家問我的時(shí)候,我說我讀一些中文的東西,。他們說可是你不讀英文的嗎,,我也說我也讀,可是我不會(huì)因?yàn)檫@樣就汗顏,。我對(duì)你的世界知道的多一些,,你不知道我的世界。