12月10日,，“海上傳奇——新傳統(tǒng)”潮汕非遺文化展于12月10日在汕頭華潤營銷中心開幕,，整個展覽除了將潮汕地區(qū)極具代表性的民間藝術(shù)集中呈現(xiàn)，還舉辦了《潮汕民間藝術(shù)傳承與創(chuàng)新》對話論壇。

　　故宮博物院原副院長,、國家文物局博物館司原司長李文儒,，國家文化產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新實驗區(qū)研究中心副主任趙書波,，大乾藝術(shù)機構(gòu)的聯(lián)合創(chuàng)始人單增輝出席了論壇,，就如何讓非遺“活下來”進行了討論。會后,，筆者對李文儒老先生進行了專訪,。

　　“非遺”因“需”而來

　　李文儒在故宮博物院工作十幾年間，分管博物院里的科研,、學(xué)術(shù)研究和數(shù)字故宮,，對傳統(tǒng)工藝和現(xiàn)代文化產(chǎn)業(yè)的關(guān)注比較早。

　　李文儒告訴筆者,，多年來,，他把大部分精力都放在研究以故宮博物院為依托的故宮文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)上。

　　“國家文物和博物館事業(yè)與文化產(chǎn)業(yè)之間的關(guān)系,，具體到文化遺產(chǎn),，不管是物質(zhì)文化遺產(chǎn)還是非物質(zhì)文化遺產(chǎn),，它和現(xiàn)代的文化產(chǎn)業(yè)以及文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)之間有天然的聯(lián)系，密不可分,。特別是從非遺的角度看,，”李文儒說，“我一直在思考,，現(xiàn)在被國家確定為非遺的,，或者被列入世界非遺名錄的這些非遺項目，以及它們涉及到的行業(yè),，本身的起源,、發(fā)展，其實就是‘產(chǎn)業(yè)’的過程,?！?/p>

　　從時間先后順序來看,，非遺必然是先成為產(chǎn)業(yè),，而后變成遺產(chǎn)。李文儒認為,，非遺的產(chǎn)生又和老百姓的衣食住行密切地聯(lián)系在一起,，老百姓的生活里有需求，而非遺適應(yīng)了當時社會發(fā)展生活的需要,。

　　“過去的手藝人,，都是能工巧匠，是受人尊敬的人,，他們是少數(shù)‘心靈手巧’的人,，從普通農(nóng)民中脫穎而出。比如,，故宮里的八大作,、廣東三十六行，這些,，都是當時大家日常生活里所需要的,。還有一種情況，人們沒有意識到有需求,，但是某一個人把這個物件做出來了,，提高了生產(chǎn)效率。比如,，房子蓋得比別人結(jié)實,，裝修比別人精致，這些一定會受到老百姓的歡迎,。因為有市場,，這種技術(shù)被慢慢獨立出來,，形成一個行業(yè)，從業(yè)者以此謀生,，得以流傳,，到今天變成非遺?！?/p>

　　讓“非遺”回歸生活所“需”

　　“到了現(xiàn)在,，‘非遺’的定義，有搶救性,，也有保護性,，但同時這也是個悖論。曾經(jīng)很時尚,、光鮮,，給人們生活添彩的，隨著社會的發(fā)展,，逐漸被淘汰,，被人們所遺忘，沒有市場,、也沒有需求了,。但是，被社會和生活所淘汰的東西,，我們怎么能保護,、搶救得了呢？它遲早還是會消失的,?！?/p>

　　“現(xiàn)在，我們用人為的方式,，從政府補貼,、企業(yè)資助、從業(yè)者堅守等幾個方面著手,，但這樣的保護方式,，到底能維持多久？保護的意義又在哪里,？”李文儒對目前的“非遺”保護方式表示擔憂,，“保護是應(yīng)該的，因為那是記憶,、是歷史,。但是如果希望它一成不變，原汁原味地保留下來發(fā)揮作用,，我覺得那是不可能的,?！?/p>

　　李文儒表示，非遺的產(chǎn)生,，是不斷發(fā)展,、變化和更新的過程，如果想要對它們進行“保護”,，在現(xiàn)代社會,，最終還是要加以利用，讓非遺在現(xiàn)在和未來的生活中繼續(xù)發(fā)揮作用,，就好像它曾經(jīng)發(fā)揮作用一樣,。不然，非遺就只剩下記憶的意義了,。

　　“如何把非遺與現(xiàn)代文明的聯(lián)系建立起來,，”李文儒笑了笑說，“大家的創(chuàng)造性也在這里,，這個時候就要八仙過海了,。文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，決不是簡單地把傳統(tǒng)拿過來,，而是要把‘過去的’變成‘現(xiàn)在的’,，而且，在‘未來’還會起作用,。”

　　面對現(xiàn)在許多“為了保護而保護”“只要保護,，不選擇,、不創(chuàng)造”的做法，李文儒持反對態(tài)度,，“那是走不遠的?，F(xiàn)在被列入國家、省,、市級的非遺項目數(shù)量已經(jīng)上萬了,，這么多寶貴的遺產(chǎn)，琳瑯滿目,。而在我們當下的生活里,，即便是現(xiàn)在真正被非遺所影響到的，也是從里面有選擇地提取一些元素,，轉(zhuǎn)化成今天社會發(fā)展所需的東西,，而不是原封不動。我覺得,，這項工作,，我們做得還遠遠不夠,。”

　　“‘海上傳奇——新傳統(tǒng)’讓我眼前一亮”

　　“現(xiàn)在一些學(xué)者往往告訴非遺傳人,，你不要動,，保持原樣就好?？墒?，我們的非遺傳人面臨難以為生的困境。前兩天,，我就聽說,，有一位非遺繼承人，想讓他的兒子繼承他的手藝,，他的兒子告訴他,，爸我們開個手機店吧?！崩钗娜灏櫫税櫭?，反問：“無法生存，你叫他們?nèi)绾蝹鞒心?？?/p>

　　“這次華潤置地汕頭公司舉辦的‘海上傳奇——新傳統(tǒng)’展覽讓我眼前一亮,，我看到潮汕手工藝紀錄片、動畫片和老藝人影像檔案,，這些我都很贊成,，這就是保護與傳承?！?/p>

　　現(xiàn)場展示的木雕,、剪紙、抽紗等作品都在傳承中加以創(chuàng)新,，李文儒說,，“我聽說海上‘招財貓’的創(chuàng)意結(jié)合了潮汕木雕、金漆工藝和日本的卡通貓,，這就對了,，要讓年輕人喜歡，讓小朋友也喜歡,，傳統(tǒng)工藝才有未來,。”

　　非遺給了藝術(shù)家創(chuàng)作靈感,，舊的故事又轉(zhuǎn)化成新的故事傳播開來,。在傳播的過程中，非遺的影子、基因,、流傳下來,，發(fā)揚廣大?！熬拖駛鹘y(tǒng)工藝鐵線木偶,，它很卡通，如果能把它制作成動漫,，或者把里面的元素拿出來,，轉(zhuǎn)化成另一種形態(tài)，使我們既能看到它是從皮影而來,、從提線而來,、從鐵線而來，但又是全新,、非常有視覺沖擊力的,。我覺得，這才是真正的傳承,?！崩钗娜逭f。

　　非遺的產(chǎn)生和發(fā)展,，就是創(chuàng)造,、篩選、淘汰,、再創(chuàng)造的過程,，這是非遺的本質(zhì)，也是文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的本質(zhì),。即使繼承了物質(zhì),、非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，為了延續(xù)它的生命力,，也必須由現(xiàn)在的人創(chuàng)造，將來的人繼續(xù)創(chuàng)造,，不能停止,。

　　“‘海上傳奇’提出‘新傳統(tǒng)’這樣的主題，把舊的傳統(tǒng)變成新的傳統(tǒng),，實際上就創(chuàng)造了另一個傳統(tǒng),，新的傳統(tǒng)又變成未來的傳統(tǒng)，這樣不斷創(chuàng)造才能生生不息,?！?/p>

　　“我寄厚望于華潤置地這樣的企業(yè)，希望有一天‘海上傳奇’能夠成為華潤置地的一項文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè),，企業(yè)投入大量的人力,、物力的同時,，最終也能收到回報?！崩钗娜逭f,。(宋芾)