中新社重慶6月4日電 題：重慶白鶴梁題刻為何要與埃及尼羅尺石刻聯(lián)合申遺,？

　　——專訪重慶白鶴梁水下博物館館長楊邦德

　　作者 梁欽卿

　　位于重慶涪陵區(qū)的白鶴梁水下博物館是世界首座非潛水可到達(dá)的水下遺址類博物館,。白鶴梁是長江中一道長1600米的天然石梁,，梁上題刻記錄了長江涪陵段1200余年間的枯水水文,，極具科學(xué)價(jià)值,，目前該遺址正在和埃及的尼羅尺石刻聯(lián)合申報(bào)世界文化遺產(chǎn),。

　　白鶴梁題刻為何選擇與埃及尼羅尺石刻聯(lián)合申遺,？千年水文監(jiān)測(cè)歷史對(duì)當(dāng)今世界應(yīng)對(duì)水文災(zāi)害有何借鑒意義,？重慶白鶴梁水下博物館館長楊邦德近日接受中新社“東西問”獨(dú)家專訪。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：同為世界上記錄古代水文的遺址，中國白鶴梁題刻與埃及尼羅尺石刻各有何特點(diǎn),？

　　楊邦德：白鶴梁是位于重慶涪陵區(qū)城北長江中的一道天然石梁,，相傳古時(shí)常有白鶴群集梁上嬉戲，故人稱白鶴梁,。梁上有題刻165段,、石魚18尾、觀音2尊,、白鶴1只,，其中具有水文價(jià)值的題刻108段，記載了自唐廣德二年(公元764年)以來1200多年間72個(gè)年份的枯水水文資料,，被譽(yù)為“世界第一古代水文站”,。

　　涪陵地區(qū)有一句民諺,，“白鶴繞梁留勝跡,，石魚出水兆豐年”。從唐朝以來,，古人用刻石魚的方式,，將歷年枯水位鐫刻在白鶴梁巖壁面上，這種刻魚為尺,、設(shè)標(biāo)記水的發(fā)明被稱為石魚水標(biāo),，是世界各大河流域獨(dú)一無二的創(chuàng)舉，為研究長江水文,、區(qū)域及全球氣候變化的歷史規(guī)律提供了實(shí)物佐證,。古人分析水文數(shù)據(jù)發(fā)現(xiàn)，長江洪枯水大約每10年為一個(gè)周期,，“石魚出水”即可認(rèn)為枯水周期已過,，豐年將至，接下來一年將會(huì)雨水充沛,，五谷豐登,。

　　而古埃及時(shí)代的尼羅河流域，是世界上最早進(jìn)行水位觀測(cè)的流域之一,，尼羅河水位測(cè)量歷史超5000年,，記載下來的有1300多年。早在公元前,，埃及神廟的祭司們發(fā)明了一種水位測(cè)量標(biāo)尺,，作為測(cè)量尼羅河水位的工具，后被稱為“尼羅尺”,，可通過水位與作物的收獲關(guān)系來確定稅收額度,。

　　尼羅河上至少曾有20個(gè)尼羅尺，這些尼羅尺沿河間隔設(shè)置，水位記錄被保存在宮殿和神廟的檔案里?，F(xiàn)存尼羅尺主要位于尼羅河的上游及下游,，呈多點(diǎn)分布特征，主要包含三種形式：第一種為垂直淹沒在河水里的柱子,，柱子上有刻度指示水量,；第二種是一段通往河水的臺(tái)階，臺(tái)階兩側(cè)墻壁上刻有刻度,；第三種是將尼羅尺置于岸上寺廟的水井或水池中,，通過長距離渠道或涵洞將其與尼羅河水連通，然后引水入水井,、水池或水箱里,，以此來進(jìn)行觀測(cè)。

　　中新社記者：埃及與中國相距甚遠(yuǎn),，白鶴梁題刻為何選擇與尼羅尺石刻聯(lián)合申報(bào)世界文化遺產(chǎn)？

　　楊邦德：中國和埃及是世界上目前仍保存有水位觀測(cè)實(shí)物遺存的水文遺產(chǎn)國家,，位于重慶的中國白鶴梁題刻和埃及尼羅尺石刻都位于世界大河上,，都是古代水文設(shè)施遺存，分別代表了亞,、非大陸兩種不同農(nóng)業(yè)文明與江河水資源之間的密切關(guān)系,。

　　白鶴梁題刻和尼羅尺石刻有著極其緊密的內(nèi)在聯(lián)系：都是古代延續(xù)最長的人水關(guān)系的實(shí)物遺存和見證,，都是農(nóng)耕文明測(cè)水用水的早期智慧,，都為幾千年氣候變化提供了詳實(shí)的科學(xué)資料。兩國聯(lián)合申遺,，有助于推動(dòng)世界文明交流互鑒,，開創(chuàng)世界遺產(chǎn)保護(hù)新模式。

　　早在2021年,，北京大學(xué)考古文博學(xué)院,、聯(lián)合國教科文組織亞太地區(qū)世界遺產(chǎn)培訓(xùn)與研究中心，就已牽頭完成《白鶴梁題刻摹錄校論》與《白鶴梁題刻價(jià)值研究》課題結(jié)項(xiàng),，啟動(dòng)了中埃水文遺產(chǎn)聯(lián)合申遺的可行性論證工作。

　　目前,，中埃聯(lián)合申遺的提議也已起步,，白鶴梁正在建立與埃及民間和官方聯(lián)合申遺的工作機(jī)制。現(xiàn)已列入“中國世界文化遺產(chǎn)預(yù)備名單”的白鶴梁,，申遺要件不斷完善：一是持續(xù)提交申遺請(qǐng)示,；二是重新填報(bào)申報(bào)表及遞交相關(guān)材料；三是持續(xù)完善“白鶴梁題刻申遺文本”，并與埃及方溝通對(duì)接情況,，爭(zhēng)取盡早啟動(dòng)“埃及尼羅尺石刻—中國白鶴梁題刻聯(lián)合申遺文本”編寫工作,。

　　中新社記者：逐水而居的古人在水濱創(chuàng)造大量文化,，但很多都沉入水下,。白鶴梁文物有何重要性，中國進(jìn)行了怎樣的保護(hù)讓其能夠“水下越千年”,？這給世界水下文化遺產(chǎn)保護(hù)提供了哪些借鑒,？

　　楊邦德：除具有水文科學(xué)價(jià)值外，白鶴梁題刻還有重要的歷史和藝術(shù)價(jià)值,，素有“水下碑林”的美譽(yù),。梁上囊括唐宋以來各派文人遺墨，字體有篆,、隸,、行、楷,、草,，書法風(fēng)格顏、柳,、歐,、蘇俱全，是中華書法藝術(shù),、石刻藝術(shù)的瑰寶,。北宋文人黃庭堅(jiān)在此留下“元符庚辰涪翁來”，此外還有朱昂,、劉忠順,、晁公武、秦九韶,、王士禎等歷代文人墨客的題記,，上有萬余字題刻的白鶴梁成為中華藝術(shù)獨(dú)一無二的記錄載體。

　　早在1974年,，聯(lián)合國教科文組織和世界氣象組織在法國巴黎聯(lián)合召開的國際水文會(huì)議上，首次將白鶴梁題刻推向世界,，引起相關(guān)領(lǐng)域?qū)＜覙O大關(guān)注,。此后三峽工程蓄水，白鶴梁將永沉江底,，如何保護(hù)題刻成為專家們論證和研究的重大課題,。

　　在多種保護(hù)方案中,，最終選擇了中國工程院院士葛修潤提出的“無壓容器”方案。該方案是在白鶴梁原址上修建一座巨大的無壓容器,，并在容器內(nèi)注滿過濾后的長江水,，使容器內(nèi)部的水壓與外部的長江水壓達(dá)到相對(duì)平衡。容器采用先進(jìn)的設(shè)備及技術(shù)對(duì)長江水進(jìn)行沉淀,、活性炭去淤等,，以減少江水對(duì)題刻文字的侵蝕。容器內(nèi)沿白鶴梁體建了一條耐壓通道,，觀眾可在通道通過觀測(cè)窗口近距離觀賞水下題刻,。“白鶴梁題刻原址水下保護(hù)工程”是迄今水下文物保護(hù)涉及技術(shù)學(xué)科最多,、難度最大的項(xiàng)目之一,，讓三峽地區(qū)擁有世界規(guī)模最大的枯水題刻群和世界首座水下題刻博物館。

　　當(dāng)前,，全球?qū)λ挛幕z產(chǎn)更加重視，埃及,、希臘,、墨西哥都在規(guī)劃建設(shè)水下博物館，中國石門水庫下的石門石刻,、千島湖水下的賀城(古淳安城),、喜峰口長城、獅城(古遂安城)等水下遺產(chǎn)也都面臨保護(hù)與展示的問題,，白鶴梁水下遺產(chǎn)的保護(hù)利用經(jīng)驗(yàn),，為世界打開了新的視角。

　　中新社記者：近年來,，全球極端天氣輪番上演,，干旱、洪澇等水文災(zāi)害始終存在,。白鶴梁千年的水文監(jiān)測(cè)歷史對(duì)當(dāng)今世界應(yīng)對(duì)水文災(zāi)害,、強(qiáng)化可持續(xù)發(fā)展有何借鑒意義？

　　楊邦德：翻開整部人類歷史,，重大氣候?yàn)?zāi)害事件如極端干旱,、洪澇、低溫等,，都會(huì)對(duì)人類社會(huì)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展產(chǎn)生重大影響,。

　　白鶴梁記錄的水文資料是古人在長期觀察中的經(jīng)驗(yàn)認(rèn)識(shí)，暗合氣候,、水文,、農(nóng)業(yè)三者之間的因果聯(lián)系與科學(xué)規(guī)律，是對(duì)三峽地區(qū)降水周期與長江水位變化的規(guī)律總結(jié),。這些記錄為研究古代三峽地區(qū)的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)狀況,，提供了十分寶貴的歷史資料，至今仍可對(duì)社會(huì)的氣候變化,、水環(huán)境問題等提供參照,。

　　白鶴梁的水文資料對(duì)研究長江流域的水電開發(fā),、橋梁建設(shè),、內(nèi)河航運(yùn)、農(nóng)田灌溉,、城市供水,、沿江防洪等都有重要作用，特別是為葛洲壩項(xiàng)目的建成和三峽水利樞紐工程的興建提供了確切可靠的依據(jù),。在制訂長江水利工程規(guī)劃時(shí),，一般需要用千分之一的概率作為保險(xiǎn)系數(shù)，即當(dāng)千年一遇的特枯水位或特大洪水出現(xiàn)時(shí),，能保證工程有足夠的發(fā)電,、通航能力，以及安全系數(shù)與抗洪能力,，白鶴梁題刻正好提供了長江很長時(shí)期的洪枯水資料作為工程設(shè)計(jì)依據(jù),。

　　氣候和水文密切相關(guān)。近年來,，受極端天氣影響,，全球自然災(zāi)害發(fā)生頻率顯著增加，災(zāi)害影響日趨嚴(yán)重,。通過白鶴梁現(xiàn)存的水文資料可得出一個(gè)規(guī)律：長江上游三至五年一小枯,，十年一大枯，六百年一極枯,。這些水文氣候變化規(guī)律如今是否管用,，又發(fā)生了怎樣的變化，或許能為人類未來應(yīng)對(duì)極端天氣提供一些思路,。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　楊邦德,，男，重慶白鶴梁水下博物館館長,，全國水利博物館聯(lián)盟副主席,、專家委員會(huì)專家，中國文化藝術(shù)發(fā)展促進(jìn)會(huì)水文化工作委員會(huì)專家,，重慶中國三峽博物館第四屆學(xué)術(shù)委員會(huì)委員,，發(fā)表《長江歷史文化名片——白鶴梁》《月涌大江流——從碑刻視角看長江文化》《白鶴梁水下石質(zhì)文物保護(hù)與展示》等論文,。